Prihlásenie

Navigation

Breadcrumbs

REPORTÁŽ: Tri metre od Bona


Ako sa píše reportáž z megakoncertu?

Autor tohto textu nikdy nepísal fundovanejší článok o hudbe alebo koncerte. Nie preto, že by bol lenivý, ale jednoducho preto, že je v tom ľavý. Minulý štvrtok ale zažil akciu, s ktorou sa skúsi podeliť.

Nepočúvam veľa hudby, ale tú, ktorú počúvam, sa snažím aspoň lepšie poznať. Mohlo by tiež platiť klišé, že vrcholom poznania bude zažiť na vlastnej koži. A tak to aj je. V každom prípade, už len kúpiť lístok na ich koncert býva problém. Pôvodne som do Poľska nemal ísť, lebo mi lístok akosi „ušiel“. Napokon som ho predsa len získal, ale detaily radšej osobne. (Nie, neukradol som ho.)

Môžem byť síce veľký fanúšik, ale dopredu som vedel, že to bude väčšia akcia. Možno taká, akú si neviem ani predstaviť, pričom som nezažil ani len priemerný dedinský festival. (Lumen nerátam, ale tam nechodím kvôli hudbe). Čo už, aj zelenáči majú šťastie...

Do Ružomberka prichádzame nočným vlakom o štvrtej ráno. Čakáme na autobus zo Štrby, ktorý objednala tatranská partia fanúšikov. Spať sa v ňom nedá, pustili na celý bus...no hádajte čo. O jedenástej sme v poľskom Chorzowe. Vidíme štadión, spoza tribún vytŕča „raketa“ Vesmírnej stanice. Autobus nás vysadí dobré tri kilometre od štadiónu. Nasleduje orientačný pochod k štadiónu, ktorý v hustom parku nevidíme.

Je presne obed, keď prichádzame k vchodu na štadión. Staviame sa do fronty a snažíme sa nemyslieť na to, koľko budeme čakať. Okolo druhej začne niekto ladiť nástroje. Veľmi nás to neoslovuje, do piatej času dosť. Neskôr sa zo štadióna ozýva takmer celá The City of Blinding Lights. Fajn, to znie lepšie. Do piatej však stále ďaleko.

O pol šiestej sme za bránami štadiónu. Jožovi tú vodu vo fľaške od kofoly predsa len dovolili. Môj foťák nenašli, ale aj tak je slabý. Sme v areáli Národného štadiónu Śląski. Stíhame ísť len na záchod a poď ho chytiť dobrý flek pri pódiu. A máme, len kúsok od vonkajšieho prstenca.

Nad nami stojí Vesmírna stanica, avangardné pódium kapely. Na predkapelu čakáme do pol ôsmej. Skupinka mladých si vedľa nás kráti čas mastením kariet. Dvaja Slováci provokačne telefonujú kamarátovi, o čo príde. Chlap za mnou hovorí (po slovensky) žene: „Čo myslíš, koľko Avií sa musí otočiť, aby to pódium stihli odviesť budúci týždeň do Chorvátska?“

Po predkapele nabehne na pódium asi dvadsať chlapíkov v čiernom. Vidieť, že sa vyznajú. Z nôh 50-metrov vysokého pódia sa spúšťajú sedačky pre osvetľovačov. Napätie rastie, deviata hodina sa blíži. 21:05 zostanú na pódiu traja muži, podajú si ruky a zájdu. Je štvrtok 6. augusta 2009. V poľskom Chorzowe sa začína vystúpenie írskej kapely U2. Na vlastné oči to vidí 70-tisíc ľudí.

U2 zahrajú 24 pesničiek, trvá to presne do pol dvanástej. Nechýbajú nestarnúce songy z The Joshua Tree, zo starších Sunday Bloody Sunday či New Year´s Day. Zaujímavá bolo disco verzia I´ll Go Crazy If I Don´t Go Crazy Tonight z najnovšieho albumu. Azda najsilnejší moment prišiel s One, počas ktorej vytvorili ľudia Mliečnu cestu. Zhasnuté pódium a svietiace mobily naaranžovali po celom štadióne galaxiu plnú hviezd.

Vystúpenie spestrilo otváranie šampanského na počesť narodenín The Edga a tiež song Walk On venovaný barmskej političke San Su Ťij. Svoje miesto si na pódiu našla aj vlajka Solidarnosci. Práve Walesovým hnutím sa U2 inšpirovali, keď vznikal song New Year´s Day. Tak ako pred štyrmi rokmi počas Vertigo Tour, aj tentokrát si fanúšikovia pripravili k tejto piesni poľskú vlajku, ktorú vytvorili z bielych a červených papierov a predmetov.

Čítajte tiež: Mesiáš, cirkev a U2

Z nového albumu zahrali legendy sedem piesní. Dva a pol hodinový koncert ukončila emotívna Moment of Surrender, na konci ktorej sa Bono prežehnal a spolu s kapelou odišiel. Odchádzame vysmädnutí, hladní, unavení z nekonečného čakania a nevyspaní. Zároveň sme v šoku. Stále nechápem, čo som tie veci videl na vlastné oči. Fakt sme boli tak blízko?

Na gmailovský status totožný s titulkom tohto článku reaguje môj bývalý matikár: „Mám ťa tromfnúť? Ježiš v srdci!“ Ok, má pravdu, možno si preto dovoliť aj filozofickejší záver tejto akožereportáže. Napríklad o tom, čo všetko je človek schopný spraviť, aby videl svoju obľúbenú skupinu. Povedzme, že vyššie popísané. Ale aby som nezahovoril toho matikára. Čo nám zahrá pápež v septembri? Tak blízko však asi nebude...

Pavol Rábara
Foto: autor, Jozef Mak (1)

Komentáre

Bono sucks

U2 uz neni co byvalo. Ani Bono uz neni co byval, miesto mladickeho sarmu mu ostalo na stare kolena len to slizactvo. Edge bol skvely gitarista, prisiel s novou metodou,, ale ket uz 30 rokov hra to iste, uz je to trapne, adam clayton bol skvely basak, ale brnkat kazdu stvrtovu 30 rokov uz je tiez trapne, mulen jr. ako bubenik nijak nevynikal uz pred 30 rokmi, hra ten isty styl bez vylepseni uz 30 rokov, co sa da na to povedat. kapely ako Led Zeppelin, Queen, proste uz nehraju, lebo prekrocit 3 ery je nemozne. Bud budete ako Depeche mode, ze hrate pre tych spred 15 rokov, alebo budete ako U2, tvarit sa ze ste stale in, pritom su nudni, neschopni konkurovat sebe samym v 80 rokoch, zijuci z toho, ze ich pocuvaju najma krestania a ine povahy, ktore sa vedia uspokojit so stale zmensujucou sa kvalitou.

Re: Bono sucks

U2 uz skutocne nie je to co byvalo a ani nikdy nebude. Najprv k celej kapele... Ak by U2 hrali punk-rock alebo country-jazz-gospel stale, tak by aj navzdy ostali len kapelou 80. rokov. Na jednej strane pisete, ze U2 sa nevyvíjaju, ze zostali tam, kde boli, na druhej strane pisete, ze uz to nie je to bolo v 80. rokoch. U2 sa neda porovnavat s inymi kapelami. Ktora kapela ostala hrat 30 rokov v nezmenej zostave s rovnakymi uspechmi ako U2?
K Bonovi - slizactvo? Mozno sa mylim, ale citim za tym, ze to slizactvo je Bonove "politikarcenie". Niekto si nevie predstavit hudbu spojenu s posolstvom a pomocou, pre inych - ako pre mna je prave to, co si na Bonovi vazim... To co je pre ine celebrity modny doplnok, je pre Bona celozivotna praca - popri hudbe. Jeho texty su prepracovanejsie, i ked na poslednom albume sa to neda povedat o vsetkych piesnach.
Edge - hram na gitare, preto viem, ake takze je zahrat Edgeove jednoduche riffy a to nehovorim o zvuku. Kazdy album ma svoj charakteristicky zvuk. To co dokaze robit s efektami Edge, moc gitaristov nedokaze. Napriklad Where the streets have no name - ktoru este radim do starej ery, sulad stratocastera, delayu a Edgeovho sposobu hrania by som nazval genialnym - uz len preto, lebo ide o najjednoduchsie a najpouzivanejsie efekty a pritom tak tazko kopirovatelne... Krajny pripad prace gitar a efektov je Muse (i ked mne sa este paci...).
K Edgeovi uz len poslednu vec. Asi nebude az taky trapny, ked ho vybrali do dokumentu It Might Get Loud - spolocne s Jackom Whiteom a Jimmim Pageom...
Adam - bol skvely basak? Uz nie je? Dalsi nazor... V U2 su 3 nastroje, ktore su rovnako dominantne, pricom basa im dava charakteristicky zvuk pocas celej kariery. Maloktore kapely maju natolko vyraznu basu ako U2. Rovnako to je aj s bicimi. Od Larryho nikdy neocakavam bicie sola - inak bicie nedokazu byt vyraznejsie nez su teraz. To nehovorim len o U2. Bicie sa mozu k vrcholu priblizit len neomylnym rytmom a vyvazenym zvukom... Myslim, ze Larrymu moze stacit uz len to, ze U2 zalozil...
Nehovorim, ze U2 su najlepsia skupina na svete.. Mozu byt tak maximalne pre mna - aj to si nikdy nedovolim povedat - su "len" mojou najoblubenejsou. Ale povedat, ze su nudni je dost diskutabilne pri show aku dokazu spravit a ludoch, ktorych dokazu na koncert pritiahnut. Od vekovej hranice pod 18 az po 50. Ludia, ktori dokazu cakat od skoreho rana na to, aby si vecer vypoculi svoju kapelu.
Nezapadam ani do Vasej charakteristiky - ten kto sa dokaze uspokojit so stale zmensujucou sa kvalitou. Mainstream nepocuvam, radio taktiez nie. A to krestania a ine povahy.. Hmm.. Ved to sme vsetci, nie?
PALI: som rad, ze si tam bol s nami.. snad aj niekedy nabuduce...

díky

Mišo, že si sa tu ozval, aspoň sa ti môžem aj "verejne" poďakovať za skvelú organizáciu busu a celej cesty:)

RE: Bono sucks

pan Michal, nerozumieme sa. ked vravim, ze U2 nie je co byvalo, tak tym myslim, ze v '80 boli hviezdy ale dnes by ste si ani Vy nekupili ich album z poslednych 15-20 rokov, keby ste ich nemali radi pre ich uspech '80. a s tym trochu suvisi aj ich jedinecna zotrvacnost (hraju 30 rokov spolu). niekedy je dobre vediet, kedy prestat. Bono je politik, to je v poriadku, to nie je to slizactvo, ktore myslim. ide o jeho zjav na podiu. ked bol mlady fesak, tak mu to slizactvo svedcalo, robilo to z neho pritazliveho chalana s ulysnym prejavom. na stare kolena rovnaky prejav posobi smiesne. a to musim povedat ze som mnohe zeny pocul nezavisle od seba bez vyzvy reagovat na Bonov spev, ze je slizsky. cize je to styl prejavu a nie jeho politicka cinnost. neviem aky ste gitarista, ale Jimmyho Pagea alebo Jimmyho Hendrixa, ale aj ovela neznamejsich gitaristov som sa teda podstatne dlhsie ucil hrat ako Edga. Edge nema vyspelu techniku hrania, ma jedine strasne vela penazi, a moze si dovolit postavit take overdrivy a s tymom ludi za kompom spravit taky zvuk, ze to moze fanusika ohurit. "Where the streets have no name" by som nazval : podarilo sa, prisiel s niecim novym, ale odvtedy nic, ak neskopiroval nieco ine. ziadny vyvoj. aj adam, furt tam brnka tie stvrtky, neviem ako sa hudbe rozumiete, som sa venoval vsetkym nastrojom aj spevu a poviem: U2 maju irsku hudobnu charizmu, ale doteraz sa vezu na 6tich pesnickach z rokov 82-89 ktorym viac ako hudba a text hralo do noty politicke machovstvo revolucnych rokov. larry, to neni o com, keby ten chlapik umrel pred 15 rokmi a sedeli by tam medzi tym 15ti dalsi ludia, okrem xsichtu by zmena nenastala, tak je jednoduche ho napodobit. Co sa tyka gitarovych dokumentov, v poprednom hudobnickom casopise sa v ankete tom 10 gitaristov umiestnil Kurt Cobain. staci Vam ? jeho riffy a skladby som vedel hrat ako 13 rocny bez zavaznejsich problemov. ale umiestnil sa medzi top 10 ! to ma byt ako argument ?

poviem Vam, kedy by som bol spokojny z ich pracou, keby si v tvorivej krize ktora zacala 1991 povedali skor ci neskor: OK chlapci, mali sme to, uz to nemame, ostaneme kamosmi, a ideme dalej, co zivot prinesie, jeden do politiky, druhy do nejakej nadacie, treti do ineho. sem tam si zahraju z recesie na narodkach niekoho velkeho. proste ist do dochodku. nikdy by nestratili respekt u mnohych. takto su to ludia, ktori prepasli "time to go"

malickost

poviem priklad gitarista, ktory svojim talentom, a prostriedkami mnohonasobne prevysuje Edga: Jonathan Buckland.

Najskor vseobecne. Vsimol

Najskor vseobecne. Vsimol som si jednu vec co radi mnohi ludia robia. Cim uspesnejsi je nejaky interpret, tym viac odporcov a neprajnikov sa nanho nalepuje. Mimo objektivnej kritiky sa vsak drvivou vacsinou jedna o neodbornost, hlboku subjektivitu presadzovanu ako objektivnu vec, zavist ci slepu nenavist. Su toho plne fora, aj pod kazdym clankom U2. Beriem ak niekto povie ze sa mu nepacia. Ale ak niekto zhadzuje nespornu kvalitu ich prace tak je to ubohe. Shimey, nakolko ta poznam, viem ze si voci nim zaujaty a ze tvoja zaujatost zakryva objektyvny pohlad na ich tvorbu. To ze sa ti hudobne nepacia je ok, ale tvoja kritika je vacsinou neopravnena. Mylis sa uz len pre svoju neinformovanost. Navyse z ich hudobnej historie a uspechov vyberas len tie veci, ktore podporia tvoju teoriu o tom ze v 80. boli kingovia a potom, az dodnes stoja za nic, a ze „doteraz sa vezu na 6tich pesnickach z rokov 82-89“. Hrubo prehliadas ich nesporne (a navyse rastuce) hudobne uspechy po rokoch osemdesiatych, aj to ze kvalita min. ich zvuku a textov objektivne narastla, popri zachovani si hudobnej originality a tiez pri experimentovani.
Nikdy si nebol na koncerte U2, a tvrdis ze sa hraju ze su IN. Velmi dobre predavajuce sa nove albumy, vypredane najvecsie haly a stadiony (casto v rekordnom case) svedcia o niecom uplne inom. A to teda niesu plne stadiony „starcov“ co ich pocuvali pred 20 rokmi. Prave naopak, vacsinou sa jedna o fanusikovsku zakladnu mladych ludi. To ze ich uz davno nehrava MTV ci Fun Radio, ktory hraju pre15+ predsa nic neznamena. Tvrdenie ze sa len vezu na uspechoch dob davno minulych je bullshit. Az priliz vela ludi sa k nim dostalo skrze ich novu tvorbu, proti tvojmu tvrdeniu hovori aj statisticky vecsi uspech ich mnohych novsich veci. To ze si v 80. rokoch vybudovali slusny zakalad je predsa prirodzena vec na stavanie kapely dalej, ale ak by ich ostatna tvorba bola slaba davno by ich fanusikovia prirodzene opustali. Uz roky chodim na fora U2 a sledujem ludi v okoli seba a mam skor pocit ze fanusikov iba pribuda.
Tvrdis ze Adam hraje stale to iste. A co ma asi tak hrat? Ved kazdy basak si hraje cely zivot svoj styl. Prave ona rytmicka sekcia Adama a Larryho byva velmi casto chvalena ako bezchybny tep kapely. Drviva vacsina uspesnych rockovych basakov hrala a hraje rovnako jednoduche linky, ale kedze Adam je z tej momentalne najuspesnejsej skupiny tak je tendencia ho zvozit. Mimochodom prave o poslednom albume U2 sa hovori ako o najlepsej Adamovej praci.
Edge detto. Klasicka otazka. Ako je mozne ze sa o nom hovori ako o jednom z najlepsich, ket hra take jednoduche veci? Mudri vsak pochopia ze kvalita neznamena automaticky tazke gitarove vysivacky. Kvalita a genialita az prilis casto v hudbe spocivaju v necom uplne inom. V pripade Edgea je tento sposob hry dokonca zamer. To preco je dodnes tak ceneny (okrem originalneho stylu) je preto, ze da pesnickam presne to co potrebuju a nepresiluje ich zbytocne zvukmi ani nevhodnymi vyhravkami. Navyse dokaze uzasne vystihnut emocie skladby. Velmi tazko by si hladal skupinu z tak kvalitnym zvukom. Tvrdit ze to je len otazka penazi je neznale amaterstvo. Vsetci slavny rockovy gitaristi maju penazi dost, ale az prilis casto im dobry zvuk tak velmi chyba. Zvuk ktory ma Edge si on sam vypracoval a jeho gitarovy technik si stazuje na kazdotyzdenne telefonaty od znymych ci menej znamych gitaristov aby im prezradil ake ma Edge nastavenie ked dosahuje taky dobry zvuk. Jeho zvuk praveze vobec nestoji na peniazoch (dosahoval ho este ked peniaze vobec nemal) ale v jeho umeni sluchu a v schopnostiach vymackat z roznych gitar to najlepsie. Mam za to ze to vie maloktory gitarista a to aj z poprednych gitaristov rockovej ery. Tvrdenie ze hra 30 rokov to iste je len tvoja neznalost. Taku pestrost zvukov a efektov v kombinacii s pristupom v hre, ake pouzil Edge nepouzil snad zaden velky velky rockovy gitarista. A to je velmi lahko dokazatelne. (Mala pomocka podla casovej osy ak by si si to chcel overit: I Will Follow/The electric Co./Gloria/Two Heart Beat As One/Pride/Unforgettable Fire/Where the streets.../With Or Without You/Bullet The Blue Sky/God Part II/When Love Comes To Town/Zoo Station, Mysterious Ways, Even Better Than.../Until The end Of The World/The Fly/Zooropa/Numb, Lemon/Hold Me Threll Me.../Passengers OST/Discotheque/Mofo/Do You Fell Loved/Starring At The Sun/Elevaton/Vertigo/Love and Peace Or Else/A Man And A Woman/Breathe) Originalita+experiment+casto jasne zretelne hudobne vplyvy (punk, hard rock/metal, soul, dance/techno, country, blues, industrial,...) implementovane do gitary kontinualne pocas celej kariery a to vzdy pri zachovani si svojej charizmy, stopy a tváre.
Bonov tebe subjektivne slizky prejav ti vadit moze ale jeho spevacke umenie je nepopieratelne.
Keby si bol na U2 nazivo tak by si si urcite vsimol ze oni dokazu byt v pohybe rozlezeny po podiu desiatky metrov od seba, ze na seba ani nevidia a ajtak slapu ako hodinky. O ich schopnosti improvizacie ani nehovorim. Vies o ich kvalitach v skutocnosti velmi malo. U2 nielen ze nikdy nestratili kvalitu, ale ju prave naopak vzdy novymi nahravkami len potvrdzovali a zlepsovali.
Shimey, bez urazky, tvoje hodnotenie U2 je krajne neobjektivne, podfarbene zaujatim a pripomina klasicke mudrovanie neprajnikov uspesnej a viac nez len dobrej kapely.

re

je toho vela, tak pekne po jednom.

"Cim uspesnejsi je nejaky interpret, tym viac odporcov a neprajnikov sa nanho nalepuje." ..."neodbornost, hlboku subjektivitu presadzovanu ako objektivnu vec, zavist ci slepu nenavist."

to je fakt popularity. funguje zakonite, statisticky. nie je to vsak moj pripad, mam rad vela piesni od U2, momentalne som pocuval 2,8,11 z achtung baby ako som jazdil po alpach. mam rad asi 15 piesni od nich, co je trochu viac ako 1 piesen na album. co je v mojom rebricku celkom vysoko.

"viem ze si voci nim zaujaty"

ja neviem, ze som, dokaz ako.

"vyberas len tie veci, ktore podporia tvoju teoriu"

ked ich kritizujem tak nie za to, ze sa mi pacia. ale za to co sa mi nepaci. ked kritizujem spominam prave to, co sa mi nepaci, to sa mi zda ok.

"hraju ze su IN"

panikari, ktori sa hraju na vedcov a strasia svet tym, ze ludstvo zodpoveda za globalne oteplovanie. samozrejme idu na to velke peniaze, na vyskum aj na neefektivne alternativne zdroje energie. je vela uznavanych klimatologov a glacielogov, ktori vravia, ze globalne oteplovanie sa nekona, to co teraz zazivame je jedna periodicka zalezitost. samozrejme ze media maju radi poplasne spravy... je to cela nova diskusia, ale ako na to reaguje Bono ? "jazdi autom na tatarsku omacku z biovajec" (citujem vtipnu poznamku petra breinera) toto je to, co myslim "hraju sa ze su in". uz to prestal byt rebel, akym bol v 80 rokoch. uz to je sliz.

"Uz roky chodim na fora U2 a sledujem ludi v okoli seba a mam skor pocit ze fanusikov iba pribuda."

usudzovat z fora taketo nieco... ale aj keby to tak bolo, je to v pohode. to nevravi o nicom, presviedcam sa kazdy den, ze vacsina ludi skor vkus nema ako ja, takze mnozstvo ludi nehra rolu v kvalite toho co si oblubuju.

"bezchybny tep kapely."

adam a larry bezpochyby su. ako kazdy kto by hraval par krat do tyzdna 30 rokov. to im nevycitam, ze su nadupani, kritika smerovala k tomu, ze nerastu hudobne. nic nove. su skratka uz par rokov ak nie par desiatok na svojom maxime, viac z nich nebude. stale stvrtove doby. ziadne kreacie, nove veci. len stvrtove doby. napr. taky Sam Rivers a John Otto, alebo Jason Newsted a Lars Ulrich su daleko schopnejsie a kreativnejsie dua bass&drum.

"Tvrdenie ze sa len vezu na uspechoch dob davno minulych je bullshit."

je to moje tvrdenie. a nie je to bycie hovno. skratka, to nikdy nezistime. je to obligatny pribeh hudobnych skupin. najlepsie chuti kapela tesne pred svojim najlepsim albumom, alebo tesne predtym nez sa stane slavna. to preto, lebo je to optimum medzi populizmom a tym co chcu tvorit.

"teda niesu plne stadiony „starcov“"

vekovy rozbor fanuskov moze hovorit o vselicom. mladi ludia ich mozu mat uprimne radi. na druhu stranu sa najde vela takych, ktori sa boja mat vlastni nazor aj v hudbe, najdu si uznavanu a stabilnu kapelu, aby sa mali cim hrdit. to moze byt vselijako. U2 zelam novych fanusikov.

"Mudri vsak pochopia ze kvalita neznamena automaticky tazke gitarove vysivacky. "

neviem ci som mudri alebo nie. mam vsak rad jednoduchost. v nej je krasa. edge je vyborny gitarista. povedat o niecom ze je to jedno z najlepsich. to zavisi od kriterii. ake si dame kriteria ? moje su schopnost opustat svoju zonu komfortu, prekracovat svoj tien, kreativita, bla bla.. v tomto ohlade u mna edge neprisiel s nicim novym. uz len opakuje svoje maximum mal na achtung baby. ludia si mozu k nemu chodit po rady a tak dalej. pre mna to nie je kriterium. aky genialny delay/chorus urobi, kazdy maly chlapec, co dostane simulator sa take nieco nauci. pre mna je hudobny hrdina niekto ako elvis, prisiel s niecim co nikto nechecl a je z neho mega star, alebo cobain, moj oblubeny, hral na gitare ako zaciatocnik, ale kam to dotiahol, ci hendrix, gitarovy mag, presadil sa v bielej hudbe... edge by bol pre mna respektovany, keby sa od 1992 necyklil v tom istom.
na tych 15 piesnach co sa mi pacia, tak tam mi sedi tvoj chvalospev, rozumiem mu, ostatne je len vata, to vies aj sam, ked tie pesnicky prepinas, lebo sa ti nechcu pocuvat..

"da pesnickam presne to co potrebuju"

u tych 15stich, vo vate nie.

presiel som niektorymi piesnami z tvojej pomocky, co sa tyka gitary, je to dobre. je to edge. Johnny Buckland, Wes Borland, John Frusciante su kreativnejsi, napaditejsi, nemaju tak dokonaly zvuk, tak vznesene mimo hudobne aktivity, viac dovtipu, kreativity.

"Bonov tebe subjektivne slizky prejav ti vadit moze ale jeho spevacke umenie je nepopieratelne."

no veru nie len mne subjektivny. uz vela krat som sa prekvapil kolko ludi poklada bona za slizaka, bez toho ze by vedeli, co si ja o tom myslim. o speve viem dost. spievat vie. ma vyspievany hlas, ved spieva 30 rokov. ja nic nepopieram. a jeho spevacke umenie nie je argument proti slizackemu prejavu. ved to ide dokopy.

"ozlezeny po podiu desiatky metrov od seba, ze na seba ani nevidia a ajtak slapu ako hodinky"

to aj vidiek, alebo RHCP to je otazka casu aky spolu hraju. to nie je vynimocnost U2

"Vies o ich kvalitach v skutocnosti velmi malo"

prave naopak, viem vela o ich kvalitach, a ich kvality sa mi pacia. ocenujem ich. to co sa tu deje je, ze kritizujem ich nekvality a ty oponujes, branis sa kvalitami. U2 nie su bohovia, maju svoje nekvality, ci su najlepsi alebo nie, zavisi od kriterii hodnotenia, tebe sa asi velmi pacia, comu nenamietam, ak ale nepriznavas ziadnu nekvalitu, je to prinajmansom podozrive. len Jeden nema ziadnu nekvalitu.

"Shimey, bez urazky, tvoje hodnotenie U2 je krajne neobjektivne, podfarbene zaujatim a pripomina klasicke mudrovanie neprajnikov uspesnej a viac nez len dobrej kapely."

na par poznamkach som ti teraz dokazal, ze nie som neprajnikom U2, naopak, velmi by sa mi pacilo, keby sa spravali ako sa prinalezi ich veku a spolocenskemu postaveniu, keby sa zo starych otcov stali naozaj stari otcovia, uzivali si uctu, ktoru si zasluzia za celozivotny uspech a robili primerane veci. riesit andropauzu tvorenim reminiscentnej hudby, ktora znizuje ich celkovu kvalitu, je na hanbu.

ZAVER

ty a ja, slovo proti slovu, tvrdenie proti tvrdeniu.

casto zazivam ze slabosi diskutuju tak, ze znevazuju svojich protivnikov v diskusii tak ako napriklad "krajne neobjektivne, podfarbene zaujatim", "mudrovanie neprajnikov ", "Shimey, nakolko ta poznam, viem ze si voci nim zaujaty a ze tvoja zaujatost zakryva objektyvny pohlad na ich tvorbu."

lenze ty nie si slaboch, viem, ze dokazes viac, nez len toto.

Odpoved

Napisal si: „casto zazivam ze slabosi diskutuju tak, ze znevazuju svojich protivnikov v diskusii tak ako napriklad "krajne neobjektivne, podfarbene zaujatim"“. Suhlasim. To ale nieje moj pripad. Ked som napisal ze si zaujaty a neobjektivny, tak je to preto ze si to naozaj myslim. Vysvetlim preco. Najskor k zaujatosti. Ide o ze som ta neraz pocul sa vyjadrovat na margo novsich nahravok U2, a to spravidla so zhadzovanim mozno az posmechom, ci radikalnym postojom ze od 90 rokov su uplne nanic (rozumej: takto postavena veta nehovori o plusoch a minusoch, ale len to ze su hudobne len minus a taktuto vetu si nedovolia povedat ani kritici, ktory U2 fakt nemusia). Viem aj konkretne priklady, ale to skor osobne. Toto je diskusia pod reportazou ktoru napisal clovek, ktoremu sa vystupenie nazivo velmi pacilo. Ty mas vsak potrebu sem napisat ze U2 je v skutocnosti bieda a Bono je sliz. Myslim ze uz len nazov tvojho prispevku „Bono sucks„ dla mna dost jednoznacne predznacuje negativnu zaujatostst, nie snahu o hodnotny prispevok. Tym nechcem povedat ze tu nemozes povedat svoj nazor. Samozrejme ze mozes. Kritizujem ale jednak formu a jednak obsah prispevkov. Obsah je totiz to co tu vacsinou nepovazujem za objektivne. Teraz teda k objektivite. Uz v prvej odpovedi som ti napisal ze si vyberas len fakty (v tomto pripade napr. nemenovanych 6 pesniciek z 80.) ktore podporia tvoju teoriu o vezeni sa U2 na rokoch 80. Znovu ti vask pripominam ze prehliadas hity, uznavane pesnicky, este vecsie koncery a uspechy ktore dosiahli potom. Tieto veci su fakty, to netvrdim ja. A tie jasne hovoria v neprospech toho ze by sa len viezli na uspechoch minulych, ci to ze by upadli. Ako som napisal, iste ze tazia aj so starych hitov, ale preukazatelne a urcite nie len na nich. Tvoja teoria ale tym padom stoji na polopravdach nie na pravde uplnej, cize je neobjektivna. Ak si myslis ze ich vezenie sa, sa nikdy nedozvieme, tak OK, ale aspon v mene objektivity zvazuj a hovor o vsetkych faktoch, nie len o vybranych.
Dalej nechapem preco hovoris o nekvalite, resp. klesajucej kvalite. Ak sa ti nepaci co hrali po achtung baby to je v poriadku, ale to neznamena ze by to bolo nekvalitne. Co vlastne myslsis ket hovoris o upadku a nekvalite? Podla mna dokáž, ze to tak je. (to ze podla teba su na maxime a stagnuju tam nieje nekvalita ani upadok)

Vyrok ako „neschopni konkurovat sebe samym v 80 rokoch“ povazujem tiez za nestastny. Ak by robili od. 90 neuspesne veci tak by si mal pravdu, ale tvoja zjavna neznalost z ich historie sposobuje ze zle interpretujes, mozno aj nepriamo relativizujes (neskorsie uspechy, oproti predoslim v 80). Napriek tomu viem ze sa ti pacia (aspon si to tvrdil) aj neraz ich pesnicky z rokov devedesiatych (Numb, Hold me threll me.., album POP, Achtung B), co nasvedcuje tomu. Tym padom ale nechapem preco to tu pises.

„ked ich kritizujem tak nie za to, ze sa mi pacia. ale za to co sa mi nepaci. ked kritizujem spominam prave to, co sa mi nepaci, to sa mi zda ok.“, „prave naopak, viem vela o ich kvalitach, a ich kvality sa mi pacia. ocenujem ich. to co sa tu deje je, ze kritizujem ich nekvality a ty oponujes, branis sa kvalitami.“
Ja vsak tvrdim ze to co ty oznacujes za nekvalitu, je vskutocnosti uplne rovnaka uroven ako to co oznacujes za kvalitu. A teda ze mas podla mna dvojaky meter (podla toho ako sa ti skladba/album paci alebo nepaci), na rozne veci, ktore su v skutocnosti rovnako kvalitne. Dokonca si myslim (a vela ludi tiez) ze kvalita nahravok od zac. 90. pozvolne v niektorych veciach stupla.

„uz to prestal byt rebel, akym bol v 80 rokoch. uz to je sliz.“
Dost odvazne tvrdenie. Mozno by si si mohol precitat o nom a U2 par prac, aby si pochopil co je zac.

„na par poznamkach som ti teraz dokazal, ze nie som neprajnikom U2, naopak, velmi by sa mi pacilo, keby sa spravali ako sa prinalezi ich veku a spolocenskemu postaveniu“
Mas rad U2, ale iba stare. OK. Ak nie si neprajnik, vyvaruj sa teda impertinentnych poznamok a bud v ucte k pravde, k nim spravodlivy a primerany. Ja mam rad U2 take ake je cely cas, myslim ze ich hudobne vytvory a sparavnie su dostojne ich veku a postaveniu. Nesom si vedomy opaku a to som k nim aj ja kriticky, ket sa mi nieco nepaci utvorim si o tom svoj nazor. Vcelku vsak jednoznacne prevazuje pozitivum.

„ostatne je len vata, to vies aj sam, ked tie pesnicky prepinas, lebo sa ti nechcu pocuvat..“
Tu si sa netrafil, ja si nemyslim ze by robili vatove pesnicky (praveze mnohe menejzname mam za lepsie ako su ich singlovky, ci hitovky). A o tom prepinani neviem o com hovoris. Prepinam pesnicky U2 vzdy podla toho na ake mam prave naladu.

„U2 nie su bohovia, maju svoje nekvality, ci su najlepsi alebo nie, zavisi od kriterii hodnotenia“
Suhlas. Je jasne ze U2, tak ako ani nikto nieje dokonaly. Ja si dokonca myslim ze sa neda objektivne urcit co je najlepsia skupina, mne osobne sa najvac paci U2, ale to je subjektivna vec, nikomu nevnucujem aby to bral za objektivne najlepsie.

„Johnny Buckland, Wes Borland, John Frusciante su kreativnejsi, napaditejsi“
Toto je asi na dlhsiu debatu. Mam velmi rad Bucklanda aj Fruscianta. Aj oni ma dost velmi fascinuju. Rovnako rad pocuvam aj Hendrixa. Borlanda nemam rad. Podla mna Buckland je sice velmi nadany, ale o niekolko tried slabsi ako Edge, co do kreativity a toho co v piesnach dosiahol. (mimochodom vela sa naucil od Edgea, za co ho neraz obvinuju z vykradania U2) Neraz ho v pesnickach takmer ani nepocut (Viva la vida, Clocks, Lost, Hardestpart a pod.) co sa Edgeovi nestava, pretoze on je velmi dominantny a na nom cele U2 stoji. Edge hrava vecsinou celu skladbu a teda vsetky fazy, co sa napr. o Bucklandovi povedat neda. A vymysliet gitarovu linku na urovni pre celu pesnicku nieje lahke, ale Edge to uz 30 rokov zvlada vynikajuco. Mna fascinuju prave Edgeove nove a krasne melodie. Zvlastne je mi to ze pri Frusciantovi ti to ze stale hrava takmer to iste nevadi, ale pri Edgeovi ktory presiel milontimi moznymi zvukmi a efektami, ktore uplne zmenili farbu a prichut jeho hry ti to vadi. Aj Kurta mam rad. Aj ked sa podla mna trochu zasekol na zvuku a obmedzoval ho v kreativite samotny styl hudby (myslim tym to ze as prilis casto ma clovek pocit ze ide len o to spravit drsny tvrdy zvuk a gitarova linka je hotova, ved ludia si radi zaskacu).

Na margo Bonovho slizkeho prejavu na podiu, by som rad vedel ze co je to slizke na nom? Nieze by si nemohol kritizovat, ale ty si nanho hovoril len kritiku, ani slovo nepadlo o jeho sucastnych kvalitach (kym som sa neozval), tak to vyzeralo ze si zaujaty. Ono obecne mnohy povazuju za slizkeho aj Frediho Mercuriho, ci Michaela Jacksona. Niekomu by mohol byt slizky aj inak v reci suslajuci Chris Martin.

„to aj vidiek, alebo RHCP to je otazka casu aky spolu hraju. to nie je vynimocnost U2.“
To s tym Vidiekom snad nemyslis vazne. Ved oni v zivote nestali na tak velkom podiu. Ja hovorim o priestore niekolko desiatok metrov velkom a z velkej casti priamo v dave ludi. Pokial viem ani RHCP na takom niecom nikdy nevystupovali. Ale neislo mi o to ze ina dobra skupina by to nezvladla, ale o to ze U2 su z tych co to vedia bravurne. Casto nekomunikuju medzi sebou, ale iba s publikom a nestratia sa. Zrejme su asi aj jedini, ktori takymto systemom vystupuju. Ale to je skoda hovorit, to by si musel vidiet.

„najlepsie chuti kapela tesne pred svojim najlepsim albumom, alebo tesne predtym nez sa stane slavna“
Toto si ja nemyslim. To uz by som radu kapiel davno musel kopnut do zatku, vratane Coldplayu, RHCP, Travisu, Manic Street preachers atd. Nastastie su tu a ja sa tesim z ich mnohych novych a vyzretych pesniciek, tak ako je tomu aj u U2.

nerozumieme si

nerozumieme si.

ak by som mal reagovat na tvoju reakciu, uz by som sa len opakoval.

nerozumieme si: pisem o tom, ze aj Vidiek su zohrati a slape im to, improvizuju, ze to je o tom ako dlho spolu ludia hraju, ty na to zaoponujes, ze to ako im to slape zavisi nad tym pred akym publikom hraju. sak to ale hovoris o dvoch veciach rozdielnych. U2 je anglofonna kapela, to znamena, ze mozne publikum ma asi 3 miliardy ludi. Vidiek spieva po slovensky, to je mozne publikum 15 milionov, to sa neda takto porovnavat.

nerozumieme si: napisal som ze kapela chuti najlepsie v istom case, na to ty oponujes, ze to by si musel prestat pocuvat kapely, ktore v tom case nie su. akoze aj ja pocuvam kapely, ktore su v inom case ako v najlepsom, to nie je argument.

lepsie bude ked sa stretneme na pive a pokecame, lebo tie argumenty a myslienky sa v tych pismenach stracaju a vznika vela nedorozumeni.

re: nerozumieme si

mas pravdu, toto sme si teda nerozumeli. Lebo ja som netvrdil ze vystupovanie U2 zavisi od toho pred akym publikom hraju. Hovorim o tom ako pri zivaku pristupuju a komunikuju, jednak v ramci kapely ako hudobnici a jednak s publikom (hovorim len o pristupe kapely). Ale to mozno nema zmyslel opisovat. Ine je ket clovek zaazije boziu lasku a ine ket mu niekto o nej len rozprava. Je to 100:1. Tak je to aj s tym co ti tu opisujem. Neuveris tomu lebo si to nevidel a nezazil. Ale potom sa necuduj ze ludia (vratane hudobnych publicistov) pisu oslavne clanky a recenzie na ich koncerty. Je to preto ze dobre vedia ake to bolo. Preto slova aki su u2 nudni ci trapni vyzneju pre nich a pre mna irelevantne.

Co sa tych menovanych kapiel tyka. Narazal som na to ze ty vlastne tvrdis ze U2 su za zenitom a mali muziku us davno zavesit na klinec. Ale v rovnakom stave ako U2 su aj Manic S.P, RHCP, atd. vratane Coldplayu, ktory us su tiez nejaky cas po tridsiatke co sa rovna obdobiu U2 po achtung baby. Myslim ze ja aj ty mame tieto skupiny radi a nepovedali by sme o nich (teda ja urcite nie) ze by mali remeslo nechat tak. Ale preco tak usudzujes o nich a oU2 inac je mi zahadou. Skratka ze tu teoriu o "time to go" aplikujes len na U2, nie vseobecne. Aspon to tak teda vypada.

V ostatnych veciach si myslim ze som ta pochopil spravne a ze som aj adekvatne argumentoval.

U2 je U2

ale PRODIGY to zrovna nie je :)) núúúdáá

Aktuálne video

Šéfredaktor Imrich Gazda o pripravovaných zmenách.

Anketa