téma aktuálnejšia ako sa možno na prvý pohlad zdá,možnosti manipulovania verejnej mienky médiami priam neobmedzené,nie je jednoduché sa v tom vyznať nám starším,nieto ešte študentom.Takže Hríb vcelku zaujal,ani sa nedivím,fenoménu Hríb,ako nespornej novinárskej osobnosti,sa nevyhne nikto kto sa trochu zaujíma o celospoločenské dianie na slovensku .
Povedzme si na rovinu,nám kresťanom takáto osobnosť chýba a mám obavy či sa v blízkej budúcnosti katedrám žurnalistiky takúto osobnosť podarí „vykreovať”. Technike písania sa síce dá naučiť ale to čo na Štefanovi najviac obdivujem,nazval by som to až fanatickým úsilím dopátrať sa pravdy,to nie je každému dané.
Ešte by to asi chcelo upresniť pojem „ nám kresťanom” ,myslím tým skôr konzervativnejšie orientovaných,i keď sa ŠH netají tým že sa považuje za veriaceho,čo je chvályhodné,na druhej strane sa súčasne dosť otvorene hlási k liberalizmu.Dá sa mu vyčítať tiež ako ťažko sa vyrovnával s rozdelením federácie,na druhej strane následné „porcovanie” si Slovenska a všetko čomu dnes hovoríme mečiarizmus akoby už vtedy prorocky videl,takže to mu nemám až tak za zlé.Už viacej mi vadia jeho opakované snahy „ukameňovať” p.kardinála Sokola ako aj jeho podla mňa neuvážené rozdúchavanie vášní voči cirkevnej vrchnosti v súvislosti s riešením odluky cirkvi od štátu. ALE, a to je najdôležitejšie,so Štefanom sa dá diskutovať,nie je to žiaden demagóg,a aj keď pochybí,ako nakoniec občas každý z nás,som presvedčený že jeho úmysly sú čisté alebo minimálne zodpovedajúce stupňu poznania danej problematiky.
Takže mládež,podla mňa,prečo nie,čítajme Hríba,diskutujme s ním,nebojme sa ho kritizovať ale zároveň sa aj učme od neho,kresťanské médiá po takejto osobnosti priam volajú.
Hríb má ďaleko od morálky a je veľmi prekvapivé, že UPC a KDMS ho podporujú. A takisto aj vedenie Postoya, keď mu robí reklamu, miesto to, aby ho predstavila takého, akým je. Cieľom Hríba nie je hľadať pravdu a presadzovať mravné zásady, ale presadzovať istý pohľad na svet, bez ohľadu na to, že je nie objektívny, pravdivý a morálny. Hríb napr. podporuje útočné vojny, ktoré vedú USA, hoci sú hlboko amorálne. V Týždni pod Hríbovým vedením pravidelne závažne osočujú predstavitelia Katolíckej cirkvi, naposledy arcibiskup Sokol z obrovskej krádeže. Aj keby sa Hríb nedopustil inej amorálnosti, v očiach normálneho človeka sa tým natrvalo diskvalifikoval. Tým viac by to malo byť v ÚPC a KDMS. Mimochodom, takéto osočenie je trestný čin. Ako protikatolícky manipulátor sa Hríb prejavil aj ako moderátor relácie Pod lampou, keď sa týkala nezvyčajne agresívneho protikatolíckeho filmu "Miluj blížneho svojho". Do relácie Hríb nepozval jedného charakterného odborníka, ale takmer výlučne protikatolíckych propagandistov a jediného človeka, ktorý ako- tak uvádzal veci na pravú mieru. V relácii bol len jediný človek, ktorý má diplom ako historik, no pritom to bol bývalý člen KSS, pôvodne zamestnaný na ideologickom pracovisku ÚV KSS, ktorý si aj dnes sa znižuje k nepravdivej propagande.
pán Hrubčo asi nebude reagovať,dovolím si aspoň ja niekolko poznámok.Máte kus pravdy ale Vaše čierno-biele videnie sveta sa mi trochu nepáči.Jednoznačne zaradiť Hríba do škatuľky - Amorálny,Zlý -na základe niektorých jeho,áno súhlasím,prešlapov asi tiež nie je celkom správne.Novinár ,ako aj politik,je pod neustálym drobnohladom a keby sa občas nejakého prešlapu nedopustil asi by to ani nebol človek.Tiež Vám ale dávam za pravdu že tých jeho prešlapov a to aj dosť vážnych,voči cirkvi už bolo viacej, čo už naznačuje že nejde o náhodu ale skôr o účelovú selekciu.
Na Vami zmienený dokument si velmi dobre vspomínam a plne súhlasím:
Jednoznačné Štefanove zlyhanie,ako poctivého hladača pravdy,za čo aj nakoniec zaplatil,-stratou kreditu človeka ktorý nekompromisne pravdu hladá a je ochotný prijať ju aj za cenu že nie vždy sa zhoduje s jeho presvedčením.
ALE , dotaz,sme my kresťania v tomto hladaní pravdy poctivejší, nemá nakoniec i zjavná Hríbova nevraživosť voči cirkevnej vrchnosti aj svoje dôvody?Osobne si napríklad myslím že niektoré výroky p.kardinála Sokola o živote v Slovenskom štáte takmer ako o idylke,zatial čo niektorí jeho občania boli vyvážaný ako dobytok do koncentračných táborov,bolo minimálne nediplomatické ak už nie priamo cynické.
Tak že,čo s Hríbom,zatratiť(usmažiť ((( ))) ) ? Ja by som mu ešte šancu dal,minimálne dovtedy,kým sa nedočkáme na našej medialnej scéne osobnosti charakterovo nielen zásadovejšej ale aj schopnej osloviť a formovať názory širokej verejnosti.
1. Zhyhania Hríba nie sú nevýznamné a malé, ale sú dlhodobé a príliš hlboké na to, aby vystupoval v UPC s podporou KDMS. Je to aj zlyhanie UPC, aj KDMS. Hríb útočí na predstaviteľov Cirkvi neopodstatnene, veľmi ich osočuje. Nič neospravedlňuje takéto konanie.
2. Čo sa týka Sokola (kardinálom nie je), on vecne odpovedal na otázku, ako vnímal život v prvej Slovenskej republike. Redaktorka mu nedala otázku o Židoch. Hádam nečakáte, aby hovoril od veci, ako je to dnes u istých významnejších ľudí zvykom. Bolo by dobré, ak by ste aj Vy nepodsúvali Sokolovi nejestvujúci úmysel. Potom, podľa Vás a Vám podobným, keď niekto dnes hodnotí kladne malé hospodárske úpechy na Slovensku v posledných desaťročiach, vždy by mal zároveň spomenúť okolnosť, pri ktorých sa dejú- genocídu nenarodených detí Slovenska. Tá je oveľa tragickejšia ako osud Židov počas vojny. No nik o tom nehovorí a nikomu sa toto mlčanie nevytýka. Som predsvedčený, že ani Vy ste to zatiaľ dotyčným nevytýkali, len pre Sokola majú platiť akési iné, zvláštne pravidlá.
3. Čo sa týka Hríba, on už svoje šance mnokrát premárnil. Preto rozumný človek nekupuje Týždeň a najmä neberie vážne neserióznu propagandu jeho redaktorov a šéfredaktora. Mohol by som veľmi podrobne rozoberať ich systematické zavádzanie čitateľov, ale tu na to nie je priestor. A ešte menej je dôvod pozývať Hríba do priestoru Cirkvi a oslavovať ho, ako to urobil pán Hrubčo.
dovolil by som si trochu korigovať:
1,áno,súhlasím,Hríb útočí na predstavitelov cirkvi príliš často ale či je to vždy neopodstatnene by som si nedovolil tak suverejne tvrdiť ako Vy
2,ak by sa Vás novinárka spýtala ako ste vnímal život za socializmu a Vy by ste nostalgicky zaspomínal na mlieko za 2 Kčs,érohacke dovolenky a prvomájové sprievody asi by to bolo z Vašej strany skôr ignoranstvo(o.i.aj prenasledovanej cirkvi),ale veď čo,na to sa ma(podla Vás) novinárka predsa nepýtala ...
3,ja by som vopred nezatracoval,koľkože krát nám to náš Učitel prikazuje odpustiť,sedem alebo dokonca ešte viac krát ?
1. Skúste uviesť, kedy to bolo opodstatnené. No on neútočil len na predstaviteľov Cirkvi, ale na katolíkov vôbec.
2. Vy nepoznáte základné údaje o Sokolovi? Ak nie, prečo sa vyjadrujte, a najmä, prečo odsudzujete? Sokol v období prvej SR bol chlapcom a vyrastal na dedine. Tomu zodpovedá jeho vtedajší rozhľad a vnímanie sveta. Zrejme všetci jeho rovesníci z dediny vnímali svet podobne. Nie príliš odlišne vnímajú svet aj iné deti v tomto veku v podobných podmienkach.
Iné je vnímanie sveta dospelého. Nie ste schopný pochopiť tieto rozdiely, alebo ich nechcete pochopiť?
Vy ste sa však nevyjadrili, či ste upozornili ľudí, keď spomenuli úspech v materiálnej oblasti, na genocídu nenarodených detí. Veď Vy máte jasný prehľad o tomto zločine. Alebo ste k nemu ľahostajný?
3. Ak politik alebo úradnik sa dopustil krádeže, predpokladám, že ani Vy, ani Hríb nepokladá za nespravodlivé, že musí odísť z funkcie. Iste, je možnosť jeho nápravy, ale iste ani Vy, ani Hríb nepresadzujete stanovisko, že mu treba viac ako 7 x odpustiť a ponechať ho naďalej vo funkcii. Kto osočuje, ako to robí Hríb, koná podobne. Kradne dobré meno blížneho vo veľkom rozsahu, ba i viac, u časti čitateľov ho zabíja. Hríbovou povinnosťou bolo čím skôr sa ospravedlniť a uviesť veci na pravú mieru. No on to neurobil. Túto možnosť má každý týždeň, keď vydá ďalšie vydanie Týždňa. Ale každý týždeň opätovne zlyháva a necháva ľudí, ktorých pomýlil, v klame.
pokúsim sa stručnejšie:
1,Ako kresťania sme aj my tiež nedokonalí a hriešny,nevinímajúc našich cirkevných predstavitelov,kto si myslí niečo iné asi má klapky na očiach.Je ale na svedomí našich kritikov či si z toho vyberú „hrozienka” hodné palcových titulkov v Novom čase alebo im pôjde skutočne o pravdu.
2,Ste si istý že pán(sorry,arcibiskup) Sokol komentoval pomery v SŠ s jasným upozornením že prezentuje tak svoj súkromný názor z pohladu 9-ročného chlapca ?Zdanlivo detail,ale dôležitý.Nakoniec k tejto téme sa už diskutovalo aj na iných fórach.Stotožňujem sa s názorom že pán arcibiskup sa vyjadril zjednodušene v príliš vážnej téme.Z pohľadu národnej emancipácie slováci významne v tomto období získali ale platili sme za to spôsobom, ktorý by predstaviteľ katolíckej cirkvi na Slovensku rozhodne nemal ignorovať, ak už sa z nejakého dôvodu rozhodol k tomu vyjadrovať. Je pochopiteľné, že potom mnohí nevidia v katolíckej cirkvi hlásateľa lásky a pokoja a kladú si otázku o skutočnom účele tejto organizácie.
Čo sa týka nenarodených detí,-súhlasím,obrovský problém a zlo.Iba si nemyslím že my dvaja na tomto blogu dokážme vyriešiť všetky problémy sveta.Z Vášho pohladu hodnotenia morálnosti alebo nemorálnosti Š.Hríba by asi bolo dobré keby sa k tejto otázke niekedy,hoci aj v Týždni,sám jasne vyjadril.(alebo už sa stalo ?)
3,Plný súhlas,možno s tým rozdielom že nezvyknem odsudzovať druhého človeka bez toho aby som sa nepokúsil hladať možné príčiny jeho konania,aj v sebe samom.
1. Vyjadrujete sa od veci. Ja som Vás vyzval, aby ste uviedli tie prípady, kedy Hríbove útoky na predstaviteľov Cirkvi boli skutkovo opodstatnené.
2. Takisto ste sa nevyjadrili, kedy ste upozornili buď súkromne alebo verejne príslušných ľudí, že pri zmienke o hospodárskych úspechoch mlčia o súčasne prebiehajúcich hromadných vraždách nenarodených detí. Ináč, súčasnosť je dôležitejšie ako minulosť. Minulosť už nemôžeme ovplyniť, súčasnosť áno.
Očakávam, že tak sa budete vyjadrovať i vždy v budúcnosti a to podľa toho kritéria, ktoré ste si sami nastavili. Ako súdite, tak budete súdený!
Áno, tak sa Sokol vyjadroval.
Nemám dôvod písať do Týždňa.
Lipa Lipa .
Vyzývaš iných, aby boli korektnejší - presnejší - dokladovali a sám treskneš prudko a od veci :
" Potom, podľa Vás a Vám podobným, keď niekto dnes hodnotí kladne malé hospodárske úpechy na Slovensku v posledných desaťročiach, vždy by mal zároveň spomenúť okolnosť, pri ktorých sa dejú
- genocídu nenarodených detí Slovenska. Tá je oveľa tragickejšia ako osud Židov!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! počas vojny.
No nik o tom nehovorí a nikomu sa toto mlčanie nevytýka. "
PS
Iba preto, že to boli Židia a nie katolíci ?
Mimochodom Kristus bol tiež Žid.
že rozumnejšie by bolo zúčastniť sa takýchto diskusií a aj diskutovať so Štefanom Hríbom a nie na Postoy-i mudrovať a mudrovať ....
Rád by som z takejto diskusie videl aj nejaký záznam, či už video alebo písaný.
Podla mna nejde a v diskusii ani neslo primarne o to, ci suhlasime so stanoviskami redakcie tyzdna vo vsetkych otazkach, ktorymi sa redakcia zaobera. Mozeme tu diskutovat, ci to alebo tamto vnutri svetonahladu (napr aj p Hriba) je alebo nie je vo vnutornom rozpore. Ale takato debata je podla mna k nicomu konstruktivnemu nevedie, resp. nesuvisi s temou. Ak je UPC univerzitne, potom je vysostnou ulohou univerzity ucit ludi samostatne mysliet (mam strach ze UNIPO to robi...), cibrit schopnost zorientovat sa v tomto zlozitom a mediami preplnenom svete, schopnost utvarat si vlastny usudok a schopnost z vlastneho vedomia a vlastnym myslenim sa dopracovat k ucelenemu svetonahladu. Ak k tomuto moze pomoct host, tak ho nepotrebujeme pred tym nijako lustrovat. Pastoracia ako vystavba inkubatora je predkoncilova pastoracia. Studenti nie su deti ale dospeli ludia a bud maju alebo nemaju prilezitost s hostom primerane nalozit. Takze podla mna do UPC patri nieze Hrib ale aj Radicova ci relativista Marcelli. Krestanstvo sa musi s nimi vediet intelektualne vyrovnat. Ono sa nielenze vyrovna, ale ich predci. Otazka je, ci su jeho nositelia toho schopni. Podla mna nie su a preto je dobre, ze sa mozu ucit utvarat v takejto diskusii usudok. Krestanstvo je univerzalne, ak nie sme sekta, nemozme si dovolit vytvarat paralelny svet, ktory nevie, netusi, ani ho nezaujima, co sa deje "tam vonku". Lebo ak tak robime, tak potom je otazka, ci sekularizacia nie je produktom samotnych krestanov.
1. Hlavnou úlohou UPC je starostlivosť o duchovné potreby vysokoškolských študentov a pedagógov, katolíkov. To majú na starosti katolícki kňazi. Hríb nie je kňazom, dokonca ani nie je katolíkom.
2. Ak diskusia má mať zmysel, u partnera musí byť úprimná túžba po pravde a dobre. U Hríba nie je. Ak by bola, nezverejnil by osočujúci článok o Sokolovi, resp. dávno by sa čitateľom ospravedlnil za to, že ich uviedol do omylu, ako aj arcibiskupovi Sokolovi.
3. Pokiaľ Hríb chcel viesť študentov k tomu, aby mali vlastný úsudok na médiá, mohol im priblížiť, ako rôzne médiá rôznym spôsobom manipulujú čitateľov a divákov, najmä proti Cirkvi, s osobitným poukázaním na jeho praktiky. Vysvetiť pozadie médií, prečo sú orientované istým smerom, kto v nich má rozhodujúcu úlohu, aký je profil ich majiteľov.
1. Ani Marek Nikolov nie je knazom - znamena to, ze na podu UPC nepatri? Ak patri, potom knaz-ano / laik-nie, nie je argument.
2. Myslim ze chapem vase rozhorcenie aj s ohladom na vase predch. prispevky, sam som pisal do tyzdna kratku reakciu k Sokolovi a tusim bola uverejnena. Neobhajujem Hribove nazory na arcibiskupa Sokola, iba legitimitu tohto podujatia. Opakujem, ze postoj k urcitym temam ci kauzam nema na tuto legitimitu nijaky vplyv. Kazdy nech si tvori usudok sam, vratane studentov, totozny alebo opacny nez ma p.Hrib.
3. Aj tieto otazky padli v diskusii, cize asi bola uzitocna.
Viete, tu nejde o to, kolko ludi je lojalnych k hierarchii. Chlapec z Petrzalky mal viziu a zrealizoval ju do cohosi realneho. Mozeme my tu bedakat a lamentovat, toto by mohlo byt takto, toto by mohol robit hentak a byt mudri. Sak zalozme a vybudujme lepsi, ak chceme, katolickejsi, tyzdennik, a napisme si do neho editorial podla svojho gusta. Nevidim jediny dovod preco by sa to presovski katolici nemohli naucit od Hriba. Napriklad okrem ineho aj s ohladom na katastrofalny stav tyzdennika Zrno.
1. Ak na UPC vystupuje laik, mal by to byť charakterný človek, vystupujúci v katolíckom duchu. Hríb takýto nie je. On nielen bezdôvodne obvinil Sokola z rozsiahlej krádeže, ale nepriamo aj z porušenia celibátu a homosexuality atď. Takýto ľudia bez morálky na katolíckej pôde nemajú čo hľadať.
2. Vystúpením na ÚPC sa mu robí reklama, ako aj časopisu Týždeň, ktorý je ďaleko od morálnych hodnôt, obraňovaných Cirkvou.
3. Iste Hríb sa nezmienil, ako on zákerne manipuluje čitateľov, ako to bolo napr. v Týždni č. 21/2009, v ktorom niekoľkokrát podlo zaútočil na Sokola. Nejde o lojalitu k hierarchii, ide tu o uplatňovanie základných morálnych princípov a základného práva na česť pre každého človeka.
Hríbove dielo je zlé. Ak nie sú dobré katolícke týždeníky, to neznačí, že musím robiť reklamu zlému týždenníku. Naopak, mojou povinnosťou je spoločnosť pred ním vystríhať. Hríb robí neserióznu propagandu, jeho časopis nie je založený na hodnotách. Preto od ľudí, ktorým to vyhovuje, nemá problém získať veľa peňazí, ktoré vyžaduje vydávanie tohto časopisu, nemá problém byť v najsledovanejších médiách. Ľudia, ktorí chcú presadzovať hodnoty, takéto možnosti nemajú.
keby ste vo svojom úvodnom článku nenapísali to čo ste napísali. Citujem Vašu charakteristiku novinára Hríba: "... praktických poznatkov azda najpozoruhodnejšieho slovenského novinára v pozícii diskutéra. Mimochodom, veľmi ostrého diskutéra. Odpovede príkre, vyhranené, pre mnohých prekvapivé. A občas aj vtipné."
A tiež citujem : "Poklona patrí najmä hosťom, ktorí merali cestu do Prešova cez polovicu či celé Slovensko. Prvá prišla z podujatia domov do Ružomberka nadránom, druhý obetoval necelé dva dni svojho času."
V kontexte uvedeného a tiež z tém, ktoré boli predmetom diskusie vyplýva, že Hríb bol v pozícii ERUDOVANÉHO KRESŤANSKÉHO NOVINÁRA, ktorí takto mohol významným spôsobom ovplyvniť názory mladých KATOLÍCKYCH intelektuálov pozvaných na akciu KATOLÍCKYM UPC.
Hríb ako je všeobecne známe NIKDY sa nesnažil o objektivitu, ale VŽDY boli jeho vystúpenia determinované jeho STRANÍCKYM FANDENÍM a tiež jeho príslušnosťou k určitej síce kresťanskej, ale ku katolíckej cirkvi jemne povedané VYHRANENEJ denominácii. Na dôvažok je to novinár s bohatými skúsenosťami s manipuláciou verejnej mienky. Preto jeho stretnutie s mladou prešovskou inteligenciou v žiadnom prípade nemožno charakterizovať ako pozitívny čin !!!
Nerozumiem celkom niektorým príspevkom...Boli ste tam? Počuli ste ho rozprávať? Viete, o čom hovoril? Ja som tam bola a bol to nie len pre mňa veľmi požehnaný večer. Vďaka patrí organizátorom, mámlen jednu kritickú poznámku - mohlo to byť dlšie. Mimochodom, presne o tom hovoril, že prečo my- naši, vy- vaši, oni...keď sme kresťania a Boh je len jeden. Verím, že hľadá pravdu, niekedy sa možno pritom pomýli, ako my všetci. Vždy je priestor na to, aby sa obvinený obhájil. Neidealizujem si ľudí, všetci sme hriešni a každý sa občas aj pri hľadaní pravdy pomýli. Je to podľa môjho názoru seriózny novinár, a vďaka Bohu, že tu takého máme. Má možno svojské názory, možno iné videnie sveta, ako je bežné. Nikto nikomu nebráni vytvoriť časopis, kde by prezentoval svoje názory.
Ešte poznámka : z niektorých príspevkov "kresťanov" necítiť lásku k blížnemu, skôr nenávisť k blížnemu.
Čo sa týka časopisu Zrno, podľa mňa je to dobré čítanie a vzhľadom k výzve aby čitatelia navrhli témy, o ktorých sa v ňom má písať, závisí aj od nás, čo v ňom budeme čítať. Resp. môžeme prispieť sami.
Dúfam, že som sa nikoho nedotkla, ak áno, ospravedlňujem sa. Ako dobrí kresťania mi iste odpustíte. :)
Komentáre
Chvályhodné,
téma aktuálnejšia ako sa možno na prvý pohlad zdá,možnosti manipulovania verejnej mienky médiami priam neobmedzené,nie je jednoduché sa v tom vyznať nám starším,nieto ešte študentom.Takže Hríb vcelku zaujal,ani sa nedivím,fenoménu Hríb,ako nespornej novinárskej osobnosti,sa nevyhne nikto kto sa trochu zaujíma o celospoločenské dianie na slovensku .
Povedzme si na rovinu,nám kresťanom takáto osobnosť chýba a mám obavy či sa v blízkej budúcnosti katedrám žurnalistiky takúto osobnosť podarí „vykreovať”. Technike písania sa síce dá naučiť ale to čo na Štefanovi najviac obdivujem,nazval by som to až fanatickým úsilím dopátrať sa pravdy,to nie je každému dané.
Ešte by to asi chcelo upresniť pojem „ nám kresťanom” ,myslím tým skôr konzervativnejšie orientovaných,i keď sa ŠH netají tým že sa považuje za veriaceho,čo je chvályhodné,na druhej strane sa súčasne dosť otvorene hlási k liberalizmu.Dá sa mu vyčítať tiež ako ťažko sa vyrovnával s rozdelením federácie,na druhej strane následné „porcovanie” si Slovenska a všetko čomu dnes hovoríme mečiarizmus akoby už vtedy prorocky videl,takže to mu nemám až tak za zlé.Už viacej mi vadia jeho opakované snahy „ukameňovať” p.kardinála Sokola ako aj jeho podla mňa neuvážené rozdúchavanie vášní voči cirkevnej vrchnosti v súvislosti s riešením odluky cirkvi od štátu. ALE, a to je najdôležitejšie,so Štefanom sa dá diskutovať,nie je to žiaden demagóg,a aj keď pochybí,ako nakoniec občas každý z nás,som presvedčený že jeho úmysly sú čisté alebo minimálne zodpovedajúce stupňu poznania danej problematiky.
Takže mládež,podla mňa,prečo nie,čítajme Hríba,diskutujme s ním,nebojme sa ho kritizovať ale zároveň sa aj učme od neho,kresťanské médiá po takejto osobnosti priam volajú.
Pán Hrubčo, nezavádzajte!
Hríb má ďaleko od morálky a je veľmi prekvapivé, že UPC a KDMS ho podporujú. A takisto aj vedenie Postoya, keď mu robí reklamu, miesto to, aby ho predstavila takého, akým je. Cieľom Hríba nie je hľadať pravdu a presadzovať mravné zásady, ale presadzovať istý pohľad na svet, bez ohľadu na to, že je nie objektívny, pravdivý a morálny. Hríb napr. podporuje útočné vojny, ktoré vedú USA, hoci sú hlboko amorálne. V Týždni pod Hríbovým vedením pravidelne závažne osočujú predstavitelia Katolíckej cirkvi, naposledy arcibiskup Sokol z obrovskej krádeže. Aj keby sa Hríb nedopustil inej amorálnosti, v očiach normálneho človeka sa tým natrvalo diskvalifikoval. Tým viac by to malo byť v ÚPC a KDMS. Mimochodom, takéto osočenie je trestný čin. Ako protikatolícky manipulátor sa Hríb prejavil aj ako moderátor relácie Pod lampou, keď sa týkala nezvyčajne agresívneho protikatolíckeho filmu "Miluj blížneho svojho". Do relácie Hríb nepozval jedného charakterného odborníka, ale takmer výlučne protikatolíckych propagandistov a jediného človeka, ktorý ako- tak uvádzal veci na pravú mieru. V relácii bol len jediný človek, ktorý má diplom ako historik, no pritom to bol bývalý člen KSS, pôvodne zamestnaný na ideologickom pracovisku ÚV KSS, ktorý si aj dnes sa znižuje k nepravdivej propagande.
Zdravím,
pán Hrubčo asi nebude reagovať,dovolím si aspoň ja niekolko poznámok.Máte kus pravdy ale Vaše čierno-biele videnie sveta sa mi trochu nepáči.Jednoznačne zaradiť Hríba do škatuľky - Amorálny,Zlý -na základe niektorých jeho,áno súhlasím,prešlapov asi tiež nie je celkom správne.Novinár ,ako aj politik,je pod neustálym drobnohladom a keby sa občas nejakého prešlapu nedopustil asi by to ani nebol človek.Tiež Vám ale dávam za pravdu že tých jeho prešlapov a to aj dosť vážnych,voči cirkvi už bolo viacej, čo už naznačuje že nejde o náhodu ale skôr o účelovú selekciu.
Na Vami zmienený dokument si velmi dobre vspomínam a plne súhlasím:
Jednoznačné Štefanove zlyhanie,ako poctivého hladača pravdy,za čo aj nakoniec zaplatil,-stratou kreditu človeka ktorý nekompromisne pravdu hladá a je ochotný prijať ju aj za cenu že nie vždy sa zhoduje s jeho presvedčením.
ALE , dotaz,sme my kresťania v tomto hladaní pravdy poctivejší, nemá nakoniec i zjavná Hríbova nevraživosť voči cirkevnej vrchnosti aj svoje dôvody?Osobne si napríklad myslím že niektoré výroky p.kardinála Sokola o živote v Slovenskom štáte takmer ako o idylke,zatial čo niektorí jeho občania boli vyvážaný ako dobytok do koncentračných táborov,bolo minimálne nediplomatické ak už nie priamo cynické.
Tak že,čo s Hríbom,zatratiť(usmažiť ((( ))) ) ? Ja by som mu ešte šancu dal,minimálne dovtedy,kým sa nedočkáme na našej medialnej scéne osobnosti charakterovo nielen zásadovejšej ale aj schopnej osloviť a formovať názory širokej verejnosti.
Lipa
1. Zhyhania Hríba nie sú nevýznamné a malé, ale sú dlhodobé a príliš hlboké na to, aby vystupoval v UPC s podporou KDMS. Je to aj zlyhanie UPC, aj KDMS. Hríb útočí na predstaviteľov Cirkvi neopodstatnene, veľmi ich osočuje. Nič neospravedlňuje takéto konanie.
2. Čo sa týka Sokola (kardinálom nie je), on vecne odpovedal na otázku, ako vnímal život v prvej Slovenskej republike. Redaktorka mu nedala otázku o Židoch. Hádam nečakáte, aby hovoril od veci, ako je to dnes u istých významnejších ľudí zvykom. Bolo by dobré, ak by ste aj Vy nepodsúvali Sokolovi nejestvujúci úmysel. Potom, podľa Vás a Vám podobným, keď niekto dnes hodnotí kladne malé hospodárske úpechy na Slovensku v posledných desaťročiach, vždy by mal zároveň spomenúť okolnosť, pri ktorých sa dejú- genocídu nenarodených detí Slovenska. Tá je oveľa tragickejšia ako osud Židov počas vojny. No nik o tom nehovorí a nikomu sa toto mlčanie nevytýka. Som predsvedčený, že ani Vy ste to zatiaľ dotyčným nevytýkali, len pre Sokola majú platiť akési iné, zvláštne pravidlá.
3. Čo sa týka Hríba, on už svoje šance mnokrát premárnil. Preto rozumný človek nekupuje Týždeň a najmä neberie vážne neserióznu propagandu jeho redaktorov a šéfredaktora. Mohol by som veľmi podrobne rozoberať ich systematické zavádzanie čitateľov, ale tu na to nie je priestor. A ešte menej je dôvod pozývať Hríba do priestoru Cirkvi a oslavovať ho, ako to urobil pán Hrubčo.
Nóóoo,ak dovolíte
dovolil by som si trochu korigovať:
1,áno,súhlasím,Hríb útočí na predstavitelov cirkvi príliš často ale či je to vždy neopodstatnene by som si nedovolil tak suverejne tvrdiť ako Vy
2,ak by sa Vás novinárka spýtala ako ste vnímal život za socializmu a Vy by ste nostalgicky zaspomínal na mlieko za 2 Kčs,érohacke dovolenky a prvomájové sprievody asi by to bolo z Vašej strany skôr ignoranstvo(o.i.aj prenasledovanej cirkvi),ale veď čo,na to sa ma(podla Vás) novinárka predsa nepýtala ...
3,ja by som vopred nezatracoval,koľkože krát nám to náš Učitel prikazuje odpustiť,sedem alebo dokonca ešte viac krát ?
Lipa
1. Skúste uviesť, kedy to bolo opodstatnené. No on neútočil len na predstaviteľov Cirkvi, ale na katolíkov vôbec.
2. Vy nepoznáte základné údaje o Sokolovi? Ak nie, prečo sa vyjadrujte, a najmä, prečo odsudzujete? Sokol v období prvej SR bol chlapcom a vyrastal na dedine. Tomu zodpovedá jeho vtedajší rozhľad a vnímanie sveta. Zrejme všetci jeho rovesníci z dediny vnímali svet podobne. Nie príliš odlišne vnímajú svet aj iné deti v tomto veku v podobných podmienkach.
Iné je vnímanie sveta dospelého. Nie ste schopný pochopiť tieto rozdiely, alebo ich nechcete pochopiť?
Vy ste sa však nevyjadrili, či ste upozornili ľudí, keď spomenuli úspech v materiálnej oblasti, na genocídu nenarodených detí. Veď Vy máte jasný prehľad o tomto zločine. Alebo ste k nemu ľahostajný?
3. Ak politik alebo úradnik sa dopustil krádeže, predpokladám, že ani Vy, ani Hríb nepokladá za nespravodlivé, že musí odísť z funkcie. Iste, je možnosť jeho nápravy, ale iste ani Vy, ani Hríb nepresadzujete stanovisko, že mu treba viac ako 7 x odpustiť a ponechať ho naďalej vo funkcii. Kto osočuje, ako to robí Hríb, koná podobne. Kradne dobré meno blížneho vo veľkom rozsahu, ba i viac, u časti čitateľov ho zabíja. Hríbovou povinnosťou bolo čím skôr sa ospravedlniť a uviesť veci na pravú mieru. No on to neurobil. Túto možnosť má každý týždeň, keď vydá ďalšie vydanie Týždňa. Ale každý týždeň opätovne zlyháva a necháva ľudí, ktorých pomýlil, v klame.
Aby sme teda príliš nemudrovali,
pokúsim sa stručnejšie:
1,Ako kresťania sme aj my tiež nedokonalí a hriešny,nevinímajúc našich cirkevných predstavitelov,kto si myslí niečo iné asi má klapky na očiach.Je ale na svedomí našich kritikov či si z toho vyberú „hrozienka” hodné palcových titulkov v Novom čase alebo im pôjde skutočne o pravdu.
2,Ste si istý že pán(sorry,arcibiskup) Sokol komentoval pomery v SŠ s jasným upozornením že prezentuje tak svoj súkromný názor z pohladu 9-ročného chlapca ?Zdanlivo detail,ale dôležitý.Nakoniec k tejto téme sa už diskutovalo aj na iných fórach.Stotožňujem sa s názorom že pán arcibiskup sa vyjadril zjednodušene v príliš vážnej téme.Z pohľadu národnej emancipácie slováci významne v tomto období získali ale platili sme za to spôsobom, ktorý by predstaviteľ katolíckej cirkvi na Slovensku rozhodne nemal ignorovať, ak už sa z nejakého dôvodu rozhodol k tomu vyjadrovať. Je pochopiteľné, že potom mnohí nevidia v katolíckej cirkvi hlásateľa lásky a pokoja a kladú si otázku o skutočnom účele tejto organizácie.
Čo sa týka nenarodených detí,-súhlasím,obrovský problém a zlo.Iba si nemyslím že my dvaja na tomto blogu dokážme vyriešiť všetky problémy sveta.Z Vášho pohladu hodnotenia morálnosti alebo nemorálnosti Š.Hríba by asi bolo dobré keby sa k tejto otázke niekedy,hoci aj v Týždni,sám jasne vyjadril.(alebo už sa stalo ?)
3,Plný súhlas,možno s tým rozdielom že nezvyknem odsudzovať druhého človeka bez toho aby som sa nepokúsil hladať možné príčiny jeho konania,aj v sebe samom.
Lipa
1. Vyjadrujete sa od veci. Ja som Vás vyzval, aby ste uviedli tie prípady, kedy Hríbove útoky na predstaviteľov Cirkvi boli skutkovo opodstatnené.
2. Takisto ste sa nevyjadrili, kedy ste upozornili buď súkromne alebo verejne príslušných ľudí, že pri zmienke o hospodárskych úspechoch mlčia o súčasne prebiehajúcich hromadných vraždách nenarodených detí. Ináč, súčasnosť je dôležitejšie ako minulosť. Minulosť už nemôžeme ovplyniť, súčasnosť áno.
Očakávam, že tak sa budete vyjadrovať i vždy v budúcnosti a to podľa toho kritéria, ktoré ste si sami nastavili. Ako súdite, tak budete súdený!
Áno, tak sa Sokol vyjadroval.
Nemám dôvod písať do Týždňa.
Lipa Lipa . Vyzývaš iných,
Lipa Lipa .
Vyzývaš iných, aby boli korektnejší - presnejší - dokladovali a sám treskneš prudko a od veci :
" Potom, podľa Vás a Vám podobným, keď niekto dnes hodnotí kladne malé hospodárske úpechy na Slovensku v posledných desaťročiach, vždy by mal zároveň spomenúť okolnosť, pri ktorých sa dejú
- genocídu nenarodených detí Slovenska. Tá je oveľa tragickejšia ako osud Židov!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! počas vojny.
No nik o tom nehovorí a nikomu sa toto mlčanie nevytýka. "
PS
Iba preto, že to boli Židia a nie katolíci ?
Mimochodom Kristus bol tiež Žid.
Klídek,
nie je dobré otvárať naraz prĺiš vela tém,keď na to príde rád sa k tejto otázke vyjadrím.
Kristus bol hebrej
ale ked sa pod terminom zid rozumie hebrej tak ok
velmi rozumny
velmi rozumny komentar...najvacsi problem Hriba vidim v uplne cierno bielom videni sveta
velmi rozumny
velmi rozumny komentar...najvacsi problem Hriba vidim v uplne cierno bielom videni sveta
Hríb je členom Bratskej cirkvi kde je rozšírená NENÁVISŤ
voči pápežovi a katolíckej hierarchii vôbec.
Bratská cirkev by NIKDY nepozvala na svoju pôdu katolíckeho predstaviteľa ako je napríklad prof. Ďurica, zosnulý prof. Hlinka a pod.
Myslím,
že rozumnejšie by bolo zúčastniť sa takýchto diskusií a aj diskutovať so Štefanom Hríbom a nie na Postoy-i mudrovať a mudrovať ....
Rád by som z takejto diskusie videl aj nejaký záznam, či už video alebo písaný.
naspat k teme
Podla mna nejde a v diskusii ani neslo primarne o to, ci suhlasime so stanoviskami redakcie tyzdna vo vsetkych otazkach, ktorymi sa redakcia zaobera. Mozeme tu diskutovat, ci to alebo tamto vnutri svetonahladu (napr aj p Hriba) je alebo nie je vo vnutornom rozpore. Ale takato debata je podla mna k nicomu konstruktivnemu nevedie, resp. nesuvisi s temou. Ak je UPC univerzitne, potom je vysostnou ulohou univerzity ucit ludi samostatne mysliet (mam strach ze UNIPO to robi...), cibrit schopnost zorientovat sa v tomto zlozitom a mediami preplnenom svete, schopnost utvarat si vlastny usudok a schopnost z vlastneho vedomia a vlastnym myslenim sa dopracovat k ucelenemu svetonahladu. Ak k tomuto moze pomoct host, tak ho nepotrebujeme pred tym nijako lustrovat. Pastoracia ako vystavba inkubatora je predkoncilova pastoracia. Studenti nie su deti ale dospeli ludia a bud maju alebo nemaju prilezitost s hostom primerane nalozit. Takze podla mna do UPC patri nieze Hrib ale aj Radicova ci relativista Marcelli. Krestanstvo sa musi s nimi vediet intelektualne vyrovnat. Ono sa nielenze vyrovna, ale ich predci. Otazka je, ci su jeho nositelia toho schopni. Podla mna nie su a preto je dobre, ze sa mozu ucit utvarat v takejto diskusii usudok. Krestanstvo je univerzalne, ak nie sme sekta, nemozme si dovolit vytvarat paralelny svet, ktory nevie, netusi, ani ho nezaujima, co sa deje "tam vonku". Lebo ak tak robime, tak potom je otazka, ci sekularizacia nie je produktom samotnych krestanov.
Je to inak, pán Hrubčo
1. Hlavnou úlohou UPC je starostlivosť o duchovné potreby vysokoškolských študentov a pedagógov, katolíkov. To majú na starosti katolícki kňazi. Hríb nie je kňazom, dokonca ani nie je katolíkom.
2. Ak diskusia má mať zmysel, u partnera musí byť úprimná túžba po pravde a dobre. U Hríba nie je. Ak by bola, nezverejnil by osočujúci článok o Sokolovi, resp. dávno by sa čitateľom ospravedlnil za to, že ich uviedol do omylu, ako aj arcibiskupovi Sokolovi.
3. Pokiaľ Hríb chcel viesť študentov k tomu, aby mali vlastný úsudok na médiá, mohol im priblížiť, ako rôzne médiá rôznym spôsobom manipulujú čitateľov a divákov, najmä proti Cirkvi, s osobitným poukázaním na jeho praktiky. Vysvetiť pozadie médií, prečo sú orientované istým smerom, kto v nich má rozhodujúcu úlohu, aký je profil ich majiteľov.
Re
1. Ani Marek Nikolov nie je knazom - znamena to, ze na podu UPC nepatri? Ak patri, potom knaz-ano / laik-nie, nie je argument.
2. Myslim ze chapem vase rozhorcenie aj s ohladom na vase predch. prispevky, sam som pisal do tyzdna kratku reakciu k Sokolovi a tusim bola uverejnena. Neobhajujem Hribove nazory na arcibiskupa Sokola, iba legitimitu tohto podujatia. Opakujem, ze postoj k urcitym temam ci kauzam nema na tuto legitimitu nijaky vplyv. Kazdy nech si tvori usudok sam, vratane studentov, totozny alebo opacny nez ma p.Hrib.
3. Aj tieto otazky padli v diskusii, cize asi bola uzitocna.
Viete, tu nejde o to, kolko ludi je lojalnych k hierarchii. Chlapec z Petrzalky mal viziu a zrealizoval ju do cohosi realneho. Mozeme my tu bedakat a lamentovat, toto by mohlo byt takto, toto by mohol robit hentak a byt mudri. Sak zalozme a vybudujme lepsi, ak chceme, katolickejsi, tyzdennik, a napisme si do neho editorial podla svojho gusta. Nevidim jediny dovod preco by sa to presovski katolici nemohli naucit od Hriba. Napriklad okrem ineho aj s ohladom na katastrofalny stav tyzdennika Zrno.
mhrubco
1. Ak na UPC vystupuje laik, mal by to byť charakterný človek, vystupujúci v katolíckom duchu. Hríb takýto nie je. On nielen bezdôvodne obvinil Sokola z rozsiahlej krádeže, ale nepriamo aj z porušenia celibátu a homosexuality atď. Takýto ľudia bez morálky na katolíckej pôde nemajú čo hľadať.
2. Vystúpením na ÚPC sa mu robí reklama, ako aj časopisu Týždeň, ktorý je ďaleko od morálnych hodnôt, obraňovaných Cirkvou.
3. Iste Hríb sa nezmienil, ako on zákerne manipuluje čitateľov, ako to bolo napr. v Týždni č. 21/2009, v ktorom niekoľkokrát podlo zaútočil na Sokola. Nejde o lojalitu k hierarchii, ide tu o uplatňovanie základných morálnych princípov a základného práva na česť pre každého človeka.
Hríbove dielo je zlé. Ak nie sú dobré katolícke týždeníky, to neznačí, že musím robiť reklamu zlému týždenníku. Naopak, mojou povinnosťou je spoločnosť pred ním vystríhať. Hríb robí neserióznu propagandu, jeho časopis nie je založený na hodnotách. Preto od ľudí, ktorým to vyhovuje, nemá problém získať veľa peňazí, ktoré vyžaduje vydávanie tohto časopisu, nemá problém byť v najsledovanejších médiách. Ľudia, ktorí chcú presadzovať hodnoty, takéto možnosti nemajú.
Milý pán Hrubčo s týmito vašimi názormi by sa dalo súhlasiť
keby ste vo svojom úvodnom článku nenapísali to čo ste napísali. Citujem Vašu charakteristiku novinára Hríba: "... praktických poznatkov azda najpozoruhodnejšieho slovenského novinára v pozícii diskutéra. Mimochodom, veľmi ostrého diskutéra. Odpovede príkre, vyhranené, pre mnohých prekvapivé. A občas aj vtipné."
A tiež citujem : "Poklona patrí najmä hosťom, ktorí merali cestu do Prešova cez polovicu či celé Slovensko. Prvá prišla z podujatia domov do Ružomberka nadránom, druhý obetoval necelé dva dni svojho času."
V kontexte uvedeného a tiež z tém, ktoré boli predmetom diskusie vyplýva, že Hríb bol v pozícii ERUDOVANÉHO KRESŤANSKÉHO NOVINÁRA, ktorí takto mohol významným spôsobom ovplyvniť názory mladých KATOLÍCKYCH intelektuálov pozvaných na akciu KATOLÍCKYM UPC.
Hríb ako je všeobecne známe NIKDY sa nesnažil o objektivitu, ale VŽDY boli jeho vystúpenia determinované jeho STRANÍCKYM FANDENÍM a tiež jeho príslušnosťou k určitej síce kresťanskej, ale ku katolíckej cirkvi jemne povedané VYHRANENEJ denominácii. Na dôvažok je to novinár s bohatými skúsenosťami s manipuláciou verejnej mienky. Preto jeho stretnutie s mladou prešovskou inteligenciou v žiadnom prípade nemožno charakterizovať ako pozitívny čin !!!
Škody jeho manipulácií sú vždy rozsiahle !!!
?
Nerozumiem celkom niektorým príspevkom...Boli ste tam? Počuli ste ho rozprávať? Viete, o čom hovoril? Ja som tam bola a bol to nie len pre mňa veľmi požehnaný večer. Vďaka patrí organizátorom, mámlen jednu kritickú poznámku - mohlo to byť dlšie. Mimochodom, presne o tom hovoril, že prečo my- naši, vy- vaši, oni...keď sme kresťania a Boh je len jeden. Verím, že hľadá pravdu, niekedy sa možno pritom pomýli, ako my všetci. Vždy je priestor na to, aby sa obvinený obhájil. Neidealizujem si ľudí, všetci sme hriešni a každý sa občas aj pri hľadaní pravdy pomýli. Je to podľa môjho názoru seriózny novinár, a vďaka Bohu, že tu takého máme. Má možno svojské názory, možno iné videnie sveta, ako je bežné. Nikto nikomu nebráni vytvoriť časopis, kde by prezentoval svoje názory.
Ešte poznámka : z niektorých príspevkov "kresťanov" necítiť lásku k blížnemu, skôr nenávisť k blížnemu.
Čo sa týka časopisu Zrno, podľa mňa je to dobré čítanie a vzhľadom k výzve aby čitatelia navrhli témy, o ktorých sa v ňom má písať, závisí aj od nás, čo v ňom budeme čítať. Resp. môžeme prispieť sami.
Dúfam, že som sa nikoho nedotkla, ak áno, ospravedlňujem sa. Ako dobrí kresťania mi iste odpustíte. :)