Váš pohľad: Marcinčin - slon v prolife porceláne
Prinášame na diskusiu ďalší z vašich pohľadov na politiku a politikov, tentoraz ide o Antona Marcinčina z KDH.
Týždenník .týždeň uverejnil pozoruhodný rozhovor s Antonom Marcinčinom - novým podpredsedom KDH pre ekonomiku. Pre krátkosť času a priestoru sa nebudem venovať ekonomickému galiamatiášu v jeho podaní.
Obmedzím sa na konštatovanie, že pôsobí dojmom dezorientovaného technokrata ničiaceho posledné pozostatky pozitívneho odkazu ekonomických reforiem predchádzajúcej vlády. Ale napokon v ekonomických otázkach neexistuje medzi kresťanmi finálny konsenzus. Výška a spôsob zdanenia a daňový systém je objektom prudentných rozhodnutí zodpovedných politikov, s ktorými kresťania môžu slobodne nesúhlasiť.
Pozoruhodný je však fakt, že po prvýkrát vrcholový člen KDH otvorene spochybnil dve tradične kľúčové témy KDH. Potraty a homosexuálne partnerstvá.
Z odpovedí možno súdiť, že KDH sa pod vedením nového predsedu Jana Figeľa orientuje na cestu západných "kresťanských demokracií", ktoré v posledných desaťročiach rezignovali na tradičné kresťanské hodnoty.
K téme: |
Čo presne Marcinčin povedal? Priamej otázke na tému potratov sa najprv vyhol s rétorikou typickou pre potratových aktivistov. Citujem:
"Je to veľmi dôležitá téma, lebo ide o život. Slovensko sa v tom zlepšuje, pretože klesá počet interrupcií. Takisto si myslím, že spoločnosť musí podporovať ženy, aby nerobili rozhodnutia, ktoré by neskôr veľmi ľutovali. "
Redaktori poznamenali, že tieto frázy hovoria všetci, a tak sa Marcinčin úplne vyfarbuje: "Za absolútny zákaz by som nehlasoval. Podľa mňa sa zákazy míňajú účinkom, treba ísť cestou pozitívnej motivácie, pomoci. Všetci by sme si priali, keby neboli interrupcie alebo keby sa to dalo vyriešiť jedným zákonom. Ale tak to nefunguje."
Redaktor sa ešte pokúsil dať Marcinčinovi šancu na zmiernenie svojich vyjadrení konštatovaním, že zásadné obmedzenie by znížilo počet potratov. Marcinčin oponuje: "Bola by však potratová turistika, či viac úmrtí chudobných žien, ten problém by sa nevyriešil."
Argumentácia ako vystrihnutá z pro-choice letákov.
Ďalšou studenou sprchou bola otázka o homosexuálnych partnerstvách. Napriek tonám dokumentov svätej stolice a tradičnému postoju KDH v tejto otázke si Marcinčin vyhradzuje právo na štúdium prípadného návrhu s tým, že nevie ako by nakoniec hlasoval. Neviem, či je šťastie alebo smola, že nás redaktori .týždňa ušetrili odpovedí tohto podpredsedu KDH na otázky o eutanázii, antikoncepcii či ľudskom klonovaní.
KDH sa pod vedením Jána Figeľa zavelilo na ústup od kresťanských hodnôt a rýchlo sa môže sa stať stranou morálne rovnako (ne)prijateľnou ako SDKÚ s Radičovou. A hoci sa kresťanskými princípmi sem tam oháňajú aj strany ako SNS, HZDS, SMK a možno aj zatiaľ ambivalentný Most-Híd tak perspektívy na dobrú voľbu s čistým svedomím sú po rezignácii KDS na tieto voľby mizerné.
Poslednou nádejou ostáva Marcinčinova korekcia nešťastných výrokov. Prípadne, ak si za nimi naozaj stojí, jeho rýchle odvolanie. Skutočné skalní voliči vzhľadom na Marcinčinovu pozíciu na kandidátke asi nebudú mať veľkú šancu ho dostať mimo parlamentu krúžkovaním pro-life kandidátov. Je škoda, keď konzistentná pro-life strana ako KDH stráca dôveru, kvôli pár výrokom dezorientovaného nováčika. Ostáva iba dúfať, že nejde o novú stranícku líniu postavenú na chladnom kalkule oslovenia liberálnych voličov za cenu kompromisu v otázkach kultúry života.
Milan Blažej Garbiar
| Zdieľať |  |
- zobrazení: 3942
- Pre komentovanie sa prihláste alebo zaregistrujte.
- Blog používateľa Milan Blazej Garbiar
Komentáre
hlas KDH
Je mi ľúto, KDH v mojom prípade príde o skalného voliča. Ich politika ma o tom utvrdzuje. Naposledy Figeľovo koketovanie so SMER-om. Tento rozhovor to potvrdil a utvrdil moje rozhodnutie. Smutné. Škoda.
som novy volic
ja vdaka marcincinovym odpovediam KDH volit budem. a marcincina zakruzkujem. dost bolo fanatizmu
Si moderný pseudokatolík.
Si moderný pseudokatolík. Ak si myslíš, že to je fanatizmus, tak skús prehodnotiť svoju (slabú) vieru. Lebo zjavne ani nevieš čomu veríš. (samozrejme toto platí ak sa pokladáš za katolíka)
Zákaz je najefektívnejší ale nereálny
Zákaz potratov by samozrejme najefektívnejšie znížil potraty. Pri súčasnej maximálne 10% podpore kresťanstva vo volebných prieskumoch je to však úplne nereálne. Navyše, na Slovensku by bola účinnosť zákazu znížená súčasnými proti-rodinnými podmienkami, ako je napr. dôchodkový systém, ktorý v príkrom rozpore s princípom skutočnej zásluhovosti a zdravým rozumom trestá žalostne nízkymi dôchodkami tých, ktorí si dovolia sa viac než zárobkovej činnosti venovať rodine.
V ľuďoch by tak zákaz vyvolal viac vzdoru než podriadenia sa.
Presadzovanie zákazu potratov napriek situácii na Slovensku prináša viac škody ako osohu. Už len tým, že odpútava pozornosť od iných opatrení, ktoré sú síce menej účinné, ale reálne - odstránenie proti-rodinných opatrení a zavedenie pro-rodinných.
-
Ad.: "...pôsobí dojmom dezorientovaného technokrata ničiaceho posledné pozostatky pozitívneho odkazu ekonomických reforiem..." - len pre toho, kto lipne na samoľúbej politickej ilúzii, že reformy boli správne. V skutočnosti práve nespravodlivosť reforiem spôsobila, že sa ľudia vo voľbách obrátili na tak pochybných a dlho odmietaných politikov, ktorých tu teraz máme pri moci. A neochota priznať si chyby a pracovať na náprave spôsobuje, že tu budú ešte pekných pár rokov.
Daňová reforma priniesla obrovskú deformáciu. Kvôli nej máme jedny z najnižších daní a najvyšších odvodov. Prečo? Lebo dane sú mierne progresívne a odvody regresívne. Takže takto to vyhovuje tým hore.
Dôchodková reforma znamená zase obrovské zvýhodňovanie bohatých a bezdetných na úkor viacdetných rodičov v takej miere, že privádza dôchodkový systém k jasnému kolapsu. Je to najproti-rodinnejšie opatrenie minimálne za posledných 20 rokov. Práve nápravou takýchto chýb je možné reálne bojovať proti potratom.
http://irenabodnarova.blog.sme.sk
Doteraz KDH bolo slonom v živote kresťana
Spomeňte si ako Čarnogurský schválil vysoké platy poslancom a vládnym úradníkom, keď chudáci nemali za čo kúpiť svoje byty aby si vzali čo im patrí podľa dohody z decembra 1989...
Spomeňte si ako KDH hľadelo a nič nepodniklo keď SDKU-DS zobrali mrzákom dôchodky a vzali chorým istotu že budú liečení... keď sa vykašľali na nebankovky a nechali ich aby okrádali ľudí... Tak tomu hovorím kresťanský FARIZEJSKÝ BRONTOSAURUS.
Som rád že Fico ukázal kadéhákom čo má byť "to tá" sociálna politika a zdá sa niektorí to už aj chápu... pochopili že spoliehať sa na "dobráka" kapitalistu je rovné so samovraždou. Leg.XP
KDH ešte vždy nedozrelo k sociálnej politike
V sociálnych otázkach nerozlišujeme ľavicu a pravicu. Len to čo je solidárne, to čo je sociálne - to ešte nemusí byť ľavicové a určite nie je pravicové. Ja by som definoval budúce zameranie kresťanov ako politiku sociálnych reforiem. Zdaňovanie solventných by malo byť progresívne a najslabšie vrstvy by mali byť oslobodené od daní. Všetko sa dá - ak je ku tomu vôľa. To čo žiadame je Kresťanstvo podľa Krista. On predsa jasne povedal - kto má viac dá tomu čo nemá nič. To je solidárne aj sociálne riešenie.
A keď sa štát rozhodne robiť sprostredkovateľa medzi DÁVA a BERIE, tak je to kresťansko sociálny štát.
Ak niekto chce argumentovať že "lenivci" si nezaslúžia, tomu prajem aby si to vychutnal do dna - nech sa stane bezdomovcom a nemajetným občanom uprostred bezprávia. Niektorí to zažili za "kresťanov" Dzurindu, Čarnogurského a Lipšica. Chcete si to vyskúšať?
Alebo ak vám postačí informácia, zájdite do Žakoviec a opýtajte sa tamojších obyvateľov fary, možno sa vám zdôveria s tým aký je to pocit.
Leg.XP
progresivne zdanovanie bohatych
je problematicke, ked su za sikovny mlady ludia, kotori sa snazia zalozit si rodinu s hypotekami na krku. Inak tento clanok bol skor o otazkach kultury smrti ako o ekonomickych.
Tvoje chapanie ulohy statu sa podoby skor na Teologiu Oslobodenia. Ludia nikdy v historii neboli tak efektivne a vysoko zdaneni ako teraz.
Progresívne zdanenie a
Progresívne zdanenie a podobné kadejaké výmysly sú hlboko asociálne a demotivujúce. Podobne je to s bojom s chudobou. Ako môžem bojovať s niečím negatívnym? Pokiaľ budem sa snažiť o blahobyť, tak je to niečo iné.
Existuje nezdaniteľný daňový základ. Tento ochraňuje sociálne slabých, ktorí pracujú. Načo ešte potom blokovať dobre zarábajúcich, keď sú ochotní platiť rovnú daň? Predsa z veľkého príjmu platí oveľa viac, ako ten, čo má malý príjem. Priveľkým daňovým zaťažením sa iba zväčšujú daňové úniky a nakoniec celkový výber dane sa zníži. To je aj prípad dnešného sociálneho štátu. Takto prežíva komunizmus v nás. Je to v podstate neukojená závisť - ty máš viac a preto ťa musím zničiť a obrať. Ak som zničil môjho chlebodarcu, aj tak dobre, lebo som ho obral o jeho prebytky. Že takéto maslenie je samovražedné, dúfam, že nemusím vysvetlovať.
Keď pozerám príspevky, tak mám strach. Strach z radikalizmu, ktorý iba rozkazuje, prikazuje a neargumentuje. Chýbajúca argumentácia je prejavom slabosti a nelásky.
Dobro musí priťahovať, dobro musíme šíriť. Prikázané a nanútené dobro obmedzuje slobodu a preto je aj obmedzením spásy. Mali sme to už tu, a prišlo to až tak ďaleko, že O. biskup Baláž musel siahnuť k radikálnym krokom.
Zakazovanie umelách potratov už bolo na pretrase v 90 rokoch. Vtedy sa odmietlo sprísnenie podmienok a chcel sa zaviesť úplný zákaz vykonávania potratov. Pre radikálne postoje zmena zákona nakoniec neprešla. Napriek tomu táto udalosť natoľko rozvírila stojaté vody, že práve kvôli týmto postojom prišiel robiť poriadok na Slovensko kardinál Ratzinger (dúfam, že ho nemusím predstavovať) a aj relativizmus a na druhej strane fundamentalistické postoje viedli k napísaniu encykliky o svedomí. Odporúčam je preštudovať všetkým radikálom, ale aj laxným, aby sa vedeli zorientovať.
dobry gulas ...
ty si vies teda naozaj vies vybrat. Najprv tu citujes pani Pietruchovu potom sa odvolavas na O. Balaza a snazis sa navodit dojem ako keby kardinal Ratzinger schvaloval nemoralne zakony umoznujuce potrat. Podľa dokumentov Cirkvi však žiaden zákon nemôže dovoľovať zlo. Zákon však nemusí trestať všetky zločiny. Zákon sa môže zriecť trestania. No nikdy nemôže vyhlásiť za dovolené to, čo je morálne zlé. Cirkev učí že zákon nemusí všetko zlo trestať, no nemôže vyhlásiť za dovolené to, čo je zlé.
Mozes si vybrat
asocialne staty : Rakusko, Nemecko, Finsko, Svedsko etc.
raje: Rumunsko, Bulharsko, Ukrajina, Slovensko, a banktrotari Grecko a Lotysko etc.
No ako vidno moc rozumu ti priroda moc nenadelila.
inteligentny ekonom Jozi
nastuduj si problematiku pred tym ako sa k tomu vyjadris. Vsetky staty s rovnou danou prudko rastli, pricom vybrali na daniach viac ako pred reformou. To bol priklad aj Slovenska.
Rovna dan je relativne novy fenomen vychadzajuci zo skod, ktore sposobilo progresivne zdanovanie. Progresivne zdanovanie tu vsak tiez nemame velmi dlho. Zacalo prakticky az pocas II. sv. vojny.
Problemom Grecka ani Lotyska nie je rovna dan. Bohuzial aj s rovnou danou sa da zle hospodarit. Predstav si, ze by Fico zacal vyplacat dochodcom 1000 EURove dochodky a financoval by to zo statneho rozpoctu.
A potom by nejaky inteligent Jozi povedal, ze to krajina krachuje koli rovnej dani.
Prudko
rastli az dorastli, aj teraz rastu pomaly az 20% ale v minuse. A co je na nej nove, bola aj za komancov, aby papalasi nemuseli platit viac. Aka podobnost so Tkacikom a spol. Vyspele staty ju zrusili este na zaciatku 20 stor. napr. USA , tak co motas, je to starina , ktora je len na periferii Europy.
prudko rastli
a to tak, ze do znacnej miery dobehli zapadne krajiny, ludia si zvysili zivotnu urovoven, obnovili ekonomiky a podobne. Teraz vplyvom krizy, ktoru spodobili podobny intelektuali ako Jozi (tlacenim penazi, deficitmi a statnymi deformaciami hypotekarneho truhu) stagnuju.
Pokial niekto tvrdi take nezmysly ako Jozi tak je poriadne mimo.
Rast sa podoba
skor na Maov velky skok, v Lotysku uz dochodci nemaju co jest. Inac ustavny sud znizovanie dochodkov zrusil, takze opat stoja na pokraji bankrotu. Gorila od Lehmanu poskytoval hypoteky a je intelektual, to mi je novinka.
Milan Blazej Garbiar
Teologia oslobodenia, ma celkom dobre myslienky. :-)
OMYL "On predsa jasne
OMYL
"On predsa jasne povedal - kto má viac dá tomu čo nemá nič. To je solidárne aj sociálne riešenie."
Bohuzial sucasne "socialne" a "solidarne" riesenia skor vystihuje: treba ZOBRAT tomu kto ma viac a dat tomu kto ma menej. To ma daleko od dobrovolnosti, sucitu, pomoci z presvedcenia a z lasky. A to je dost diametralny pristup. Najme ak takato "socialnost" a "solidarita" sa deje v zaujme upevnenia moci v zmysle "rozdeluj a panuj".
An
"" treba ZOBRAT tomu kto ma viac a dat tomu kto ma menej "" - a ešte sa cestou 30-40 % rozfláka na teplé zadky úradníkov a "kamarátov podnikateľov" .
Legio XP
Celkom dobre napisane. :-)
Vďaka za článok!
Sprvu mi bol pán Marcinčin sympatický, ale čím ďalej tým viac moje sympatie chladli. Toto ma definitívne presvedčilo, že jeho zaručene krúžkovať nebudem, to by sa musel stať zázrak a jeho postoje radikálne zmeniť. Presne tohoto som sa obával.
KDH má napriek tomu môj hlas. Treba krúžkovať stopercentných pro life kandidátov a podľa možností tých, čo sú proti koalícii so Smerom. Ja ešte dávam KDH šancu na očistu... Ale mimochodom, ani Lipšic nie je za úplný zákaz potratov, pokiaľ viem. Škoda. Na neho som tu však kvôli tomu ešte kritiku nečítal.
-<)-
nezachytil som taketo Lipšicove názory
pokiaľ máte nejaké zdroje, že nezastáva pro-life názory určite sa tomu treba venovať. Dúfam, že postoy urobí anketu pred voľbami medzi kandidátmi so sériou otázok týkajúcich sa civilizácie smrti. Je dôležité aby sa voliči mohli správne orientovať.
Lipšic o potratoch
http://www.sme.sk/c/3659865/daniel-lipsic-rychlost-prekracujem-o-10-kmhod.html
klikni na clanok, stlac "Ctrl F" a daj si vyhladat slovo "potrat"
-<)-
hmm
tema na dalsi blog. Jeho vyjadrenia su rafinovanejsie ale neda s nimi uplne suhlasit . Pre mna osobne to vsak bude stacit na kruzkovanie inych kandidatov ako Lipsica. (Ak teda nakoniec pojdem volit KDH.) Skoda, Lipsic mi ako pravnik pride fundovanejsi ako Marcicin v oblasti ekonomickej. Ale to hovorim ako nepravnik.
reakcia na Lisicov vyrok
Lipšic hovorí, že nie je nevyhnutné, aby bola interrupcia vo vážnych prípadoch zakázaná. To znamená, že pripúšťa je dovolenosť. Podľa dokumentov Cirkvi však žiaden zákon
nemôže dovoľovať zlo. Zákon však nemusí trestať všetky zločiny. Zákon sa môže zriecť trestania. No nikdy nemôže vyhlásiť za dovolené to, čo je morálne zlé. Čiže rozdiel katolíckej náuky a Lipšicového vyjadrenia je v tom, že on hovorí, že zákon nemusí interrupciu úplne zakázať (čiže môže ju dovoliť), Cirkev učí že zákon nemusí všetko zlo trestať, no nemôže vyhlásiť za dovolené to, čo je zlé.
Lipšic pripúšťa potrat po znásilnení alebo pri ohrození života matky. Ak by sme pripustili možnosť potratu po znásilnení, uzákonili by sme princíp, že na tom, čo je slabší, môžeme vykonať násilie. Ak na žene, ktorá bola slabšia niekto vykonal násilie, teraz ona môže vykonať násilie na dieťati, ktoré je slabšie ako ona. Nie je však možné pridávať zlo na zlo. Zlo treba liečiť láskou a odpustení, aj keď je to náročné.
Ani v prípade ohrozenia života matky nie je morálne dovolený potrat. Je však dovolené ju liečiť dovolenými prostriedkami (ožarovanie v prípade rakoviny), ktoré môžu vyvolať nechcený potrat (tu treba poznať princíp o dvojitom efekte).
Pokiaľ ide o antikoncepcie chemickú, dnes sa vie, že všetky antikoncepčné tabletky sú potenciálne potratové, čo posúva túto diskusie inde.
co je na poruseni 100%
co je na poruseni 100% pro-life postoja, ked niekto povie, ze cez 100% zakazy cesta nevedie, lebo sa to bude aj tak obchadzat? problem s nechcenym dietatom sa musi predsa riesit komplexne. nie zaviest paragrafy do trestneho zakona.
ps: pokial viem, tak lipsic hovoril o ohrozeni zivota matky a o znasilneniach.
pps: odsudzujete marcincina pretoze v jednej-dvoch veciach s nim mierne nesuhlasite, ale vo vsetkom viac-menej hej. citate niekedy po sebe svoje vety? mi to pride rovnake ako obetovanie radicovej pre kusok a v niecom odlisne idealy, a tym de facto zvolenie gasparovica, s ktorym nemame spolocne absolutne ziadne hodnoty.
nesuhlasim
Nesuhlasim s autorom tohto blogu. Uz len prva veta "...že pôsobí dojmom dezorientovaného technokrata ničiaceho posledné pozostatky pozitívneho odkazu ekonomických reforiem predchádzajúcej vlády", je bez aspon dvoch troch argumentov dost subjektivne a citit s toho negativnu tendenciu voci osobe pana Marcincina. A charkterizovat slova uznavaneho ekonoma ako "ekonomický galiamatiáš" je tiez velmi odvazne tvrdenie.
Ale k hlavnemu obsahu... Rad by som videl prirucku pro-choice kde je pisane nieco v zmysle "Takisto si myslím, že spoločnosť musí podporovať ženy, aby nerobili rozhodnutia, ktoré by neskôr veľmi ľutovali. " Tak isto by som ziadal autora blogu aby ako neveriacej zene zabrani zakon vo vykonani potratu. Samozrejme, ze potratovost by na Slovensku klesla ale "...ten problém by sa nevyriešil."
Dnes je jednoznacne doba kedy jednoducho musi cirkev svoje tvrdenia vysvetlovata viest dialog. Zakazy to jednoducho nevyriesia.
neobjektivnost autora zvyraznuje aj veta ku koncu: "Neviem, či je šťastie alebo smola, že nás redaktori .týždňa ušetrili odpovedí tohto podpredsedu KDH na otázky o eutanázii, antikoncepcii či ľudskom klonovaní." Tendencna a manipulativna.
zdravim adrian
Za vyrokom o ekonomickom galiamitasi si stojim. Akurat som sa chcel venovat najma prolife oblasti. Marcincin jednoducho nie je ekonom s krestanskym chapanim antropologie cloveka. Nepredstavuje ziadnu ucelenu viziu ekonomickych reforiem. Zda sa byt zdatmym uradnikom, ktory dobre pozna obidve strany statnej suvahy a vie presuvat sumicky medzi tymi dvoma stranami. V tom napriek vsetkym problemom su na tom ovela lepsie Miklos alebo ateista/agnostik Sulik. (hovorim lepsie, aj ked nie uplne idealne)
Jeho navrhy su
1. parcialne, snazi provokovat a zaujat
2. chaoticke, navzajom si odporujuce
3. nespravne
Nespravne: Vychadzam napriklad z citatov o socialnom systeme a tradicnej rodine. Chapem, ze Marcincin je mlady clovek, ale povedat, ze tradicnou rodinou je rodina, kde pracuju obidvaja rodicia je uplne scestne.
Dalsie veci, ktore svedcia o trocha zjednodusenom uvazovani:
- pre Marcincina je smer pravicova strana. (toto tvrdenia urobil iba na zaklade konstatovania, ze smer neznizil dane - co je uplne absurdne). Lavicovu stranu definuje nieco uplne ine ako iba nizke dane (nehovoriac o tom, ze zaviedol dalsie dane - myto, a zvysil danove zatazenie strednej vrstve)
- ocenovat "takeho motorkara" v dobrom zmysle a zabudnut na kauzy ako rozne tiposy, prezradenie konverzneho kurzu v monaku, novy zakon o hazardnych hrach a ignorujuc "mafianske prepojenia" mi pride od podpredsedu KDH dost slaba kava, ak nie priam nadbiehanie Pociatkovi a Smeru (toto nie je principalna vyhrada)
- oznacit za najvaciu Pociatkovu legacy priajtie EURA, no neviem. Pri vsetkych vyhradach ku Miklosovi, pociatek iba dotiahol dokonca nieco co sa dalo iba pokazit.
- ako manazerovi a ekonomovi mi verte, ze je dost podstatny rozdiel, ci je dan 19 alebo 21 %, pre niektorych je tento rozdiel likvidacny
- adresne davky ??? katastrofa, Marcincin nema evidentne ani sajnu o principe subsidiarity, ktory je jednym zo zakladnych principov socialneho ucenia cirkvi.
- Vysledky v Nemecku a Francuzku - potratil rozum ? vysledky su tu jedine v tom, ze za par rokov bude v tychto krajinach saria
- stat ma harmononizat rodinu a pracu ? (toto je oblast v ktorej je cim menej statu tym lepsie !)
- Citujem "Štátu treba dávať to, čo mu patrí a rodičom treba dávať zo svojho. O tom je rozprávka o troch grošoch, je tam súkromné rozhodnutie a štát tam vôbec nevystupuje." Tuto Marcincin poplietol rozpravku o troch grosoch a evanieliovu skusku zidov, kde skusali Jezisa ci slobodno plati dane cisarovi.
- zrusenie II piliera, tuto Marcincin preukazuje uplny nedostatok realizmu. Ciastocne sa s nim da suhlasit, ale povedat A, bez povedania B je od podredsedu opozicnej strany nezodpovedne. Samozrejme, ze Fico nadsene II pilier zrusi a znarodni nase uspory. Ked hovorim o ruseni II piliera musim v prvom rade zdoraznit znizovanie socialnych odvodov !
Clovek by povedal, ze Marcincin pochopil rozpravku o troch grosoch. No nanestastie nepochopil, lebo vzapeti chce zbierat na dochodky priamo cez dane ! (uplne ignorovany princip subsidiarity a navrat ku kolabujucemu I pilieru v ruzovom)
Toto by som teda od zodpovedneho politika KDH necakal !
Dalej Marcincin pokracuje v navrhu, ktory je iba obmenou toho co tu mame v II pilieri. Teda dobrovolne/nasilu sporenie.
Jeho vyrok o tradicnej rodine je uplne bizarny. To by ma fakt zaujimalo co tym chcel basnik povedat. Citujem:".vráťme sa k rodinnej politike, ktorá je pre KDH kľúčová. Ako si ju vlastne predstavujete?
Najskôr si treba povedať, že pojem tradičného modelu rodiny je pochybný. Rozumie sa pod ním to, že muž pracuje, aby mohla rodina splácať hypotéku a žena je doma s deťmi. Ale taký model nie je na Slovensku tradičný, kedysi totiž celá rodina pracovala spolu. Teda pojem tradičnej rodiny je dnes výmyslom, ktorý ani neviem kedy sem prišiel. "
Podpisujem.
Marcinčin sa mi nepozdával už asi pred jeden a pol mesiacom, pri jeho akomsi prvom rozhovore, ale teraz to už totálne spotvoril. To si KDH radšej mohlo nechať ako ekonomického experta Palacku, jeho návrhy a vyjadrenia bývali rozumnejšie.
Aby bolo jasné
Palacka je ateista, žiadny kresťan tobôž katolík!!!
Kto vôbec navrhol Marcinčina? Nebol to nejaký agent? Dokonca si myslím. že treba aj navrhovateľa Marcinčina vylúčiť z KDH!
Ateista
A jeje ... a co si myslis, ze KDH je klubom len samych krestanov-katolikov? :)))
Sa zobud ... Zacneme menovat ludi z prostredia KDH, ktori su ineho presvedcenia? :))
Mojzis, Badzgon, Carnogursky, no a tu by som teda rada aj skoncila ...
Inak, chapem sympatie Marcincina k SMERu ... Svetova banka je tiez v rukach ludi, co podporuju masivne zadlzovanie krajin ...
Ale ten dlh sa bude musiet jedneho dna splatit ... aj s urokami a ak nie? :))) Co potom? Budeme nevolnici 3.tisicrocia?
Nuž, vidím, že
máš to, chlapče, vo svojej hlave dosť popletené!
HOWGH
Beriem si dovolenku.
Myslel som Brocku a nie Palacku, asi musím fakt vypnúť.
Staci lepsie citat,
Staci lepsie citat, Marcincina navrhol Figel. A co je zle, ked niekto nie je katolik? Ak si si nevsimol, tak prednedavnom nastastie prebehla reformacia a oslobodila krestanstvo od tmarstva katolickej cirkvi... ;-)
Oslobodila ho veru dokonale.
Napriklad aj od katolickeho chapania manzelstva (muz a zena). Duchovny tychto osloboditelov idu prikladom a uzatvaraju a odobruju "normalne a prirodzene" homosexualne parodie manzelstva. Zachvilu si z krestanstva nechaju iba nazov.
Vpred k svetlym zajtrajskom!
myslim si, ze toto by sa
myslim si, ze toto by sa hodilo do vasho blogu ovela viac Vyvarujte sa osobnych invektiv a vecne argumentujete.
Pan Marcisin nikde v clanku nespomenul, ze Smer je pravicova strana, len to ze nie je lavicova. Zdoraznil, ze Sme r je zmesov pravicovych a populistickych politík, co je podla mna vystizna char. Smeru.
Nazvat Pociatka "takym motorkarom" je podla mna tiez dost vystizne. Tak isto by som napr. nazval kalinaka "takym saxofonistom" a preto nechcem aby tito ludia ma zastupovali.
Pan Marcisin nespochybnil zasluhu p. Miklosa na prijatie eura ale sami musite uznat, ze opat mal pravdu. tazke je veci aj dostiahnut.
K dalsim trom vasim dotazom neviem zaujat stanovisko, lebo su to skutocne ekonomicke otazky !aj ke dneviem odkial ste zobrali 21prcent, neviem to v clanku najst)
Preco stat nema pomoct pri harminizacii rodiny a prace? pricom zdoraznujem slovicko pomoct. ced o tom hovori o Soc. nauka C.
S clanku som tiez nenasiel slova, kde by chcel podporovat dochodky cez dane? MOzno mi to skutocne uslo, ale ja som to skor chapal ako apel na zodpovednost. A to je opat pilier SNC.
A k poslednej veci, ktora je pre vas klucova a pri ktorej sa asi nezhodneme: Skutocne tuzim po tom aby model rodiny, ktory prezentoval p. Marcisin mohol na Slovensku slobodne a zodpovede v duchu krestanstva vychovavat deti. Ak je too jeho ciel tak ho budem volit.
A neviem ci poplietol rozpravku o troch grosoch a evanieliovu skusku zidov alebo to povedal zamerne tak mi nevadi, lebo som pochopil, co chcel povedat.
snazim sa argumentovat vecne
nechcel som riesit ekonomiku, ked je tu fundamentalny problem vo formacii krestanskeho politika, ktory hovori velmi vazne veci o zivote. Toto je uplny zaklad na ktorom stoji a pada zapadna civilizacia.
spat k ekonomike - citujem podpredsedu: "Síce používa sociálnu rétoriku /smer/, ale pre mňa je to pravicová strana. " (tolko k tomu za aku stranu ma smer)
nazvat pociatka "takym motorkarom" nie je vystizne, pokial su tam take kauzy ako som spomenul.
Miklosa a EURA sa nechcem zastavat. Mam ale problem ak niekto povie, ze technicke dotiahnutie Eura je hlavnou "pociatkovou viziou". Toboz od podpredsedu KDH mi to pride trocha naivne ? Tiez sa sa nevyjadri k tomu, ci EURO bolo pre SK dobrou volbou.
Niekomu sa moze zdat vystizne povedat, ze hlavnou Pociatkovou viziou je regresivne zdaneny nevestinec na okraji Bratislavy. Koli ktoremu presadil osobitny zakon. Podpredsedoa KDH pre ekonomiku sa toho ani nedotkne, pre neho Pociatek zostava "takym motorkarom" v dobrom zmysle, ktory to ma v hlave dobre usporiadane.
Co sa tyka zvysku vasho komentara. Mojim hlavnym problem je, ze u podredsedu nevidim viziu cloveka, ktora je v sulade s krestanskou antropologiou. Z toho vyplyva problem pri navrhovani konkretnych politik, ktore by viedli k spravodlivejsej spolocnosti. Uznavam, ze moze mat prehlad o jednotlivych polozkach prijmoch a vydavkoch ministerstiev a moze navrhovat rozne upravy, ktore mozu byt optimalizujuce. Ale nema to hlavu a pätu. Je to necitatelne, nesystemove a trocha populisticke. (skor ako populizmus to bude snaha za kazdu cenu zaujat)
Aby som zosumarizoval. Mojou hlavnou vyhradou zostavaju pro-life otazky. Progresivne odvody ako ich nacrtol v rozhovore Marcincin sice ekonomiku poskodia, ale o tom sa da stale viest odborna diskusia. Ale nic ekonomiku a cloveka neposkodi tak ako utoky kultury smrti. Najma potraty.
dakujem
Skutocne dakujem za slusnu diskusiu, to sa na forach az tak nevidi. Bez urazky si myslim, ze vas blog by bol ovela kvalitnejsi, keby ste aspon cast zahrnuli priamo do blogu. Hlavne tieto posledne riadky o viziach boli velmi dobre napisane. Strucne ale lepsie ako "galimatias". :)
MBG1
"" Ale nic ekonomiku a cloveka neposkodi tak ako utoky kultury smrti " - zvláštny názor na ekonomiku !!
M B G
Ak rozpráva tak , ako ho cituješ - súhlasím = nie každý, čo vie kúpiť chlieb , vie kúpiť aj pekáreň.
PS
"" jednoducho nie je ekonom s krestanskym chapanim antropologie cloveka. "" - toto by si nevysvetlil ?????
Hlavný argument
Hlavný argument úspešnosti pro choice je práve pokles počtu potratov.
Preštuduj si trochu problematiku a potom strielaj. Asi si ešte nebol v priamej debate (naživo).
Podľa vyjadrenia pani Pietruchovej asi spred pol roka že je potreba poučovať ženy o škodlivosti potratov. Má úplne pravdu. Kladiem otázku, prečo toto hovorí pani Pietruchová a prečo presvedčení toto už dávno nerobia v takom rozsahu, že pani Pietruchová by nemala o čom rozprávať?
Som pro-life volič KDH a
Som pro-life volič KDH a tiež by som nehlasoval za absolútne zákazy. V dnešnom svete, príkazy a zákazy, skoro vždy pôsobia kontraproduktivne. O problémoch treba hovoriť - veľa, často a na správnom mieste - v tomto prípade presvečiť budúcu mamičku, že život je naozaj to najvzácnejšie, alebo najsť pre ňu iné východisko aby nemusela zabiť svoje vlastné dieťa.
A nemyslim si že KDH je na nejakom "ústupe" , to vôbec nie.
pepes
ak zakazy a prikazy posobia kontraproduktivne, preco teda nezrusime rychlostne limity, povinnost jazdit priputany a podobne ? Nepostihoval by som zenu, ktora bola na potrate, ale tych, ktory ho vykonali. Absolutny zakaz by formoval svedomie a viedol k drastickemu poklesu vrazd nenarodenych.
Potrat je novota zavedena bolsevikmi v rusku, ktori potrebovali znicit rodinu. V zapadnej civilizacii maj potrat iba nejakych 50 rokov a hroznu bilanciu vratane pomaleho vymierania celych narodov.
Pokial mame v KDH politikov, ktory su v podstate pro-choice co potom KDH odlisuje od SDKU, okrem toho, ze v KDH maju uplne nekompetenych ekonomov ?
Jeden rozdiel by tu bol:
že SDKÚ by nešla so Smerom, zato KDH áno :D :D :D
(juj ale som hnusný :) )
-<)-
je zbytocne sa bavit o
je zbytocne sa bavit o anarchii, nejake pravidla musia byt.
Avsak ak by ste chceli trestat tych co ten zlocil vykonavaju, musite potrestat i tu ze, je jednoducho spoluvinnicka.
Suhlasim s vami, ze potrat je zlocin. Avsak tuto svoju tezu musime vediet odkomunikovat. Krstanstvo musi vies dialog a vysvetlovat preco je to zle.
KOlko mame na Slovensku poradni, kde by tieto zeny mohli prist a tomto svojom "probleme" by mohli diskutovat? Skutocne robime vsetko pre prevenciu aby sme sa mohli obhanat represiou?
Formovat svedomemie cez zakon moze priniest strach a revoltu, smvedomie bysa malo formovat hlavne cez lasku.
zena je spoluvinnicka ?
alebo casto najma obet. Obet natlaku rodicov, manzela, partnera atd ... ked stat hovori, ze potrat je OK, nieco jasne komunikuje. Potrat bude sankcionovat a to HOVORI nieco podstatne o tom samotnom akte.
Pokial je to legalne, vela zien je potom velmi prekvapenych, ze maju psychycke problemy, syndromy atd. Okrem sebaobvinovania je potom legitimne sa pytat, preco to je povolene, ked to tak devastuje zeny a spolocnost ?
Kde je tu nasa zodpovednost ?
Ked prekracujem rychlost a stat hovori, ze sa to nesmie tak
1. ked ma chytia policajti zaplatim pokutu
2. som si cely cas vedomy moralnej vahy svojho skutku
3. moze ma to odradit (a casto aj odradi) od rychlej jazdy a to napriek tomu, ze koli mojmu ignorantstvu nemusim vediet, ze rychla jazda nie je dobra
4. pokial sposobim nehodu vplyvom vysokej rychlosti a zabijem niekoho nevinneho, nebudem prekvapeny, ze sa nieco take stalo a nebudem obvinovat ludi naokolo, ze ma mali upozornit
Tak potom by stat musel
Tak potom by stat musel sankcionovat aj autorov natlaku. Ak totiz niekoho navadzas na konanie zlocinu si tiez vinny pred zakonom.
Namyslim si, ze sankcia je najvhodnejsi prostriedok formovania svedomia. je to skutocne jedna z posledynych moznosti.
A ruku na srdce vycerpali sme uz vsetky ostatne moznosti. Je skutocne represia lepsia ako prevencia? To, ze vela zien je prekvapnych z nasledkov nie je chyba prave nedostatocnej prevencie?Podla mna toto je vazny problem. Nedostatok krest. klinik, krest. poradni, malo krest. psychologov a skoro uplne nefukcna siet rodinnej pomoci.
Ak zena citi natlak okolia na koho sa moze obratit...?
autorov natlaku by sankcionovat ...
nemusel ale aj mohol. Neviem. Hovorime naozaj o detailoch. Urcite by som sankcionoval vykonavatelov.
Vsetky problemy, ktore popisujete su relevantne, ale.
- neprispel potrat svojim dielom k tomu, ze sme v tejto situacii ?
- neprispel potrat k oslabeniu rodiny a k vsetkym nedostatkom ktore popisujete ?
- neprospelo by spolocnosti sankcionovanie tohto ohavneho cinu ?
nie, zakaz potratov nevyriesi vsetky problemy, ktore nasa civilizacia ma. Tie sa ani nikdy nepodari vyriesit. Ale minalne to bude prvy krok k zachrane zapadnej civilizacie ...
nemyslim si, ze je to
nemyslim si, ze je to detail, ale ok
-urcite nie len
-urcite nie len
- uprimene neviem
Snazim sa vam vysvetlit, ze prvy krok nemoze byt zakaz ale diskusia.
Najpr musi ist prevencia. A este raz: Co robime pre prevenciu?
dobrou prevenciou
by bol zakaz potratov. Ale aby sme tu zbytocne netliachali navrhujem aby sme obidvaja este dnes poslali po 10 EURO nasledovnym instituciam:
http://www.plodar.sk
http://www.cbreurope.sk/?a=19&id=44&j=0
http://www.forumzivota.sk/
http://www.zachranmezivoty.sk/
http://www.anoprezivot.sk/
Zaroven navrhujem jeden desiatok za kazdu hore spomenutu organizaciu. Uplne najidealnejsie by to bolo opakovat na mesacnej baze. Ostatni citatelia sa mozu pridat.
Desiatok? :D
Desiatky? A este pravidelne? :))) Heh, tak to tu uz raz bolo ... v stredoveku naposledy ... a vieme, kam to spelo ... k reformacii cirkvi a storociu nezmyselnych vojen medzi manipulatormi mas ...
Na jednej strane zidov, co sa skryvali za akoze krestanskych habsburgovcov a na druhej strane zidov, co podporovali protestantov ...
Ja mam jeden navrh ... "...aby sme tu zbytocne netliachali navrhujem, aby STE MI vsetci este dnes poslali po 10 EURO ..."
Netratme tu cas a podme prispievat ... mam chut na nove BMW 3, ked vas prispeje dostatocny pocet a kazdy den po 10 EUR, mozno si budem moct kupit aj 5-kovy model :-D
desiatok ma aj ruzenec
to je to co ma vacsina BMW zavesene na spatnom zrkadle
An
Myslíš, že sa modlia , aby im neprišli na to ? (ako sa dá bavorák kúpiť z poctivo zarobených peňazí za 2-3 roky ).
úloha zákona
Zdravím Vás, ja si myslím, že budovanie úcty k ľudskému životu v spoločnosti je určite správnym a nevyhnutným riešením. Avšak aj zákon má výchovnú funkciu. (Aj keď ide, žiaľ, o negatívnu motiváciu.) Ľudia majú sklony považovať to, čo je v zákone, za správne. A ak si myslia opak, konajú podľa zákona preto, aby sa nedostali mimo zákon a predišli sankciám. Sú aj takí, ktorí konajú protizákonne. Preto zákon všetko nevyrieši. To je určite pravda. Ale tvrdiť, že nevyrieši nič? Prečo tí, ktorí tvrdia, že zákon nevyrieši nič, sú tak proti nemu? Veď by išlo len o ďalší bezcenný zákon... Prečo zástancovia pro-choice sústavne operujú s tzv. potratovou turistikou? Veď si môžu svoje kliniky vybudovať v krajinách, kde bude potrat legálny a okolité štáty budú chodiť na potraty k nim. Alebo azda nie? Žeby im zákon predsa len znížil zisk? Pre tých, ktorí tvrdia, že zákon nič nevyrieši, mám návrh: zrušme všetky zákony. Nič neriešia. Prečo by mali byť krádeže, znásilnenia, vraždy zakázané a trestané? Veď zákaz nič nerieši. Tí, čo budú chcieť spáchať vraždu, spáchajú ju aj tak - tajne. A máme na to toľko dôkazov... Dennodenne ich prinášajú médiá. Tak ako? Zrušíme všetky zákony? Koľko by sme ušetrili na právnikoch, polícii, súdoch. Mohli by sme to venovať školstvu, vede a zdravotníctvu. Akoby nám bolo dobre! Čudujem sa, že na to ešte doteraz nikto neprišiel.
Alebo...
...keď už ide o môj život, tak tou bezvýznamnosťou zákona nie som si taký istý/taká istá?
Adrian
Súhlas.
- jednoduché / jasné / stabilné pravidlá
- prevencia
- represia
Ohavne ciny, no fuj
Prispevok porusoval kodex diskutera, preto bol editormi vymazany.
neviem, kolko mas rokov, ze
neviem, kolko mas rokov, ze mas ambicie na vyriesenie krizy nasej zapadnej civilizacie. zalozim vybor, ktory ta navrhne na nobelovu cenu. zacala by som riesenim socialnej a ekonomickej krizy, tu na slovensku. tiez sa mi nepaci, ze sa zrazu kazdy pasuje za pravoverneho krestana, ci sudcu inych, bez toho aby vobec nabral aspon aku-taku zivotnu skusenost. to iste robia v afganistane talibanovci. som proti potratom. ale ako to vyjadril marcincin, represia nepomoze. absolutny zakaz nie je riesenim. zeny, tak ako kedysi v irsku, budu vykonavat pokutne potrat, doma v komore, ci na lodiach mimo teritoria krajiny. prevencia je cestou, nie represia.
??? Vau, zasnem
My tu vsetci riesime potrat ako potencialny zlocin, ALE ... samotny akt ZNASILNENIA, ak je nejaka zena znasilnena? Tak co? Bud to vobec nedokaze, alebo na to policia kasle. Ci na to tvoj velky krestansky rozum nemyslel?
Tento stat penalizuje a oslabuje slusnych obcanov a zvyhodnuje vagabundov ...
Fuj, "demokracia" 20.&21. storocia ...
potrat po znasilneni
Ak by sme pripustili možnosť potratu po znásilnení, uzákonili by sme princíp, že na tom, čo je slabší, môžeme vykonať násilie. Ak na žene, ktorá bola slabšia niekto vykonal násilie, teraz ona môže vykonať násilie na dieťati, ktoré je slabšie ako ona. Nie je však možné pridávať zlo na zlo. Zlo treba liečiť láskou a odpustení, aj keď je to náročné.
Ani v prípade ohrozenia života matky nie je morálne dovolený potrat. Je však dovolené ju liečiť dovolenými prostriedkami (ožarovanie v prípade rakoviny), ktoré môžu vyvolať nechcený potrat (tu treba poznať princíp o dvojitom efekte).
Pokiaľ ide o antikoncepcie chemickú, dnes sa vie, že všetky antikoncepčné tabletky sú potenciálne potratové, čo posúva túto diskusie inde.
M K
"" Ak na žene, ktorá bola slabšia niekto vykonal násilie, teraz ona môže vykonať násilie na dieťati, ktoré je slabšie ako ona ""
- najprv skús sám PSYCHICKÉ násilie znásilnenia a potom nebudeš takto mechanicky porovnávať !
" Ani v prípade ohrozenia života matky nie je morálne dovolený potrat "
- ale je MORÁLNE dovolené nechať matku zomrieť a zachrániť dieťa
- budeš MAŤ VTEDY dušičku na mieste ?????????????????????????
" Pokiaľ ide o antikoncepcie chemickú, dnes sa vie, že všetky antikoncepčné tabletky sú potenciálne potratové "
" Pokiaľ ide o antikoncepcie chemickú, dnes sa vie, že všetky antikoncepčné tabletky sú potenciálne potratové "
- a na takéto absolutistické tvrdenia, že " VŠETKY" - určite máš DOSTATOČNÉ VZDELANIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (a nie iba z nejakého netového blogu - papagájuješ - ani sám nevieš čo )
M K1
Podľa tvojej zvrátenej logiky (ad absurdum ) :
" uzákonili by sme princíp, že na tom, čo je slabší, môžeme vykonať násilie"
by potom ani štát (silnejší ) nemohol zavierať do basy zločincov (slabších ).
ja som PROTI potratom ale
ja som PROTI potratom ale tvrdim ze zakaz toto nevyrieši.
Neverim ze jazdis podla predpisov a ze cestna vyhlaška - jej zakazy a prikazy - nejak formuju tvoje svedomie ( ani moje nie). Je to uplne nevhodné prirovnanie.
Problem potratov je naozaj o svedomí a to nesformuje žiaden zakaz. Je to o kulture naroda a o vychove jedinca. Kresťanstvo je podla mna ta spravna cesta.
Dosť sa dnes zabuda na modlidbu a jej MOC.
strucne
- absolutny zakaz potratov by zasadnym sposobom znizil pocet potratov. (neodstranil by ich uplne, ani by nezabranil potratovaj turistike).
- absolutny zakaz potratov by pozitivnym sposobom ovplyvnil spravanie sa ludi, pretoze by si boli vedomi dosledkov svojich cinov (nie vsetkych, nie vzdy ale predsa)
- prikazy a zakazy formuju svedomie (naco by ich asi tak Boh daval nejakemu obskurnemu zidovi Mojzisovi na tej hore kdesi na Sinaji ?)
- s tvojou poslednou vetou 100% suhlasim
MBG2
"" Potrat je novota zavedena bolsevikmi v rusku, ktori potrebovali znicit rodinu "" - čo takto "stará Sparta" ???
Clanok v .tyzdni som citala.
Clanok v .tyzdni som citala. Pan Marcincin, resp, jeho odpovede, cize nazory sa mi vobec nepacili ... ale na tomto clanku mi tiez nieco vadi ... ale neviem presne co ... Daniel Lispic hovori tusim nieco v tom zmysle, ze zakon o absolutnom zruseni potratov by aj tak nepresiel, takze treba byt realistom ... myslim si, krestan musi byt radikalny, a v politike tiez v urcitych veciach, ale pokial by tato radikalnost sposobila aspon zlepsenie daneho stavu, hoci pritom by sa radilkalne nepresadila, hlasovala by som aspon za zlepsenie daneho stavu ... Nielnze sa mi nazory pana Marcincina nepacia, nepaci sa mi ako bohorovne na kDH kasle ... je uz asi za vodou :O))). KDH strati zopar volicov, ale rehole a ostane cirekvevne institucie ich podrzia, takze si mozu byt isti ... KDH ide cestou CDU (aspon tak sa to javi) a CDu prestalo volit vela katolikov, ktori k volbam uz jednoducho nejdu ... my vsak potrebujem sa zbavit Fica, takze nejaku alternativu ku KDH si zvolit je treba ...
Chvalabohu, ak by slo Kadeha
Chvalabohu, ak by slo Kadeha cestou CDU, je to najstabilnejsia nemecka strana, ktora dala velmi vela dobreho Nemecku i Europe. Privitala by som, keby prestali Kadehaci moralizovat, motat sa okolo vatikanskych zmluv a potratov, a namiesto toho riesili konkretne socialne problemy, nezamestnanost, viac prace pre ludi. Dosial toto Hnutie nemalo ziaden realny socialny a ekonomicky program, len prazdne frazy, ktore pretieralo prave moralizmom v inych oblastiach, silnymi recami o spravodlivosti, aroganciou Lipsica. Paci sa mi triezvy, civilizovany pristup Marcincina. Konecne nieco nove, ludske, v dobrom slova zmysle pokorne. A ked pises, ze ak sa potrebujeme zbavit Fica, treba volit nejaku alternativu ku KDH, tak si to Ty/Vy - nechcem si potykat - kto "kasle na KDH", a nie Tono Marcincin.
ad Hana
... spravne si to napisala CDU "dala" Nemecku ... a "bola" konzervativnou stranou ... je to minulost ... CDU nabera lavicovy, liberalny kurz ... V minulosti KDH malo najlesich ministrov (Palko, Lipsic) a premiera akeho Slovensko kedy malo (Carnogursky) ... a staralo sa o vsetko, co pises ... ale nezanedbavalo ani svoju hlavnu agendu, ktoru tiez pomenuvas ... pokial by tuto agendu KDH opustilo (co sa aj stane), prestava byt kr.-dem stranou a stava sa beznou, liberalnou stranou ... Pokial KDH svoju hlavnu agendu neopusti, to neznamena, ze rezignuje na temy, o ktorych pises ... Pozri si na facebooku stranku "Za krestanske Slovensko" a tam zistis, co sa v Europe, v skolstve deje ... ak mas deti, zdesis sa ... a Lisabonska zmluva tomuto vsetkemu dava zelenu (pozri si blog Pani Zaborskej: Preco som proti LZ)... pan Figel je jeden z tvorcov Lisabonskej zmluvy ... je doba, kedy treba velmi kricat o zakladnych etickych hodnotacha, pretoze ich spochybnovanie je znacne ... katloci to acsom pochopia ... chvilu im to potrva, kym prestanu volit liberalizujuce sa KDH ... Lipsic ma uz nieco za sebou ... pan Marcincin este len pred sebou (okrem toho, ze bol Pociatkov poradca ...). Nazory pana Marcincina sa mi prilis nepacia, ale ked kadehakom vyhovuju ... je to ich vec, chvala Bohu, toto uz riesit nemusim ... len si "tak" komentujem ... ak sa Ti nepaci, okolo coho sa kadehaci "motaju", nevol ich :O)))
Potraty & Bukvice
Co sa tyka zrovnopravnenia bukvicovych G&Li vztahov, som zasadne PROTI, ale co sa tyka potratov - ake nevyhody by priniesol zakaz potratov na SKu? :)
Marcincin to presne vystihol - ti co by chceli ist na potrat, by aj tak isli, a to bud niekde ilegalne, alebo do CZ - a navyse by este aj platili vonku.
Akurat, pri liegalnych potratoch hrozi trvale poskodenie zdravia.
Interupcie si pytaju SIROKOSPOLOCENSKU OSVETU:
- Je treba verejne komunikovat siroke somaticke (telesne), psychologicke a dalsie dosledky, ktore suvisia s potratmi.
A nie davat bilboardy, ze niekto je vrah a zakazeme vsetko ...
Ludia v KDH uz nevedia psychologicko-sociologicky normalne rozyslat?
A volicmi KDH nie su len bigotni katolici, co si nedovidia na spicku nosa a hned by bez vahania volili Carnogurskeho len preto, ze si da krizik na tricko.
KDH volili aj ludia, ktori chceli volit mensie zlo a dali ocenenie strane, ktora sice neurobila uplny poriadok s mafiou, ale aspon vyraznou mierou obmedzila/stazila aktivity mafie & vagabundov.
Co je horsie, ze "modri" partneri KDH nemali problem hlboko spolupracovat s financnou mafiou, pozemkovou mafiou, sudnickou mafiou a statomafiou :))))
Samozrejme tieto veci sa tazko verejne dokazuju. Len sa staci pozriet na okradnutie byvalych vlastnikov pody - cakajucich restituentov - a kto navrhol rozpredat zvysny fond v aukcii (za podtrhove ceny) a vyplatit restitucne naroky v tabulkovych cenach z roku 1991? MILIARDOVY ODRB na restituentov. Navrh bol od byv. ministra podohosp., ktory si odklepol presun x hektarov pre svojich ludi ...
KONKURZNA MAFIA ... Lipsic isiel tvrdo proti tejto organizacii, za ktorou udajne v pozdi stala ... povedzme ze piaty partner koalicie ... :)))
Este by som mohol pisat aj o tranzitoch ropy & zemneho plynu - kto mal z toho najvacsie zisky, ale to uz by potom SDKU nikto asi nezvolil :)))
Len "nechapem", preco si KDH nevedelo u neho presadit vacsie limity a zrusit rozpoctove skrtanie v skolstve. Zeby o tychto transferoch nevedeli? ALebo vedeli a mali z toho prospech (podiel na zisku)?
A tu je kamen urazu v state, nie nejake pseudotemy ...
Treba si uvedomit, ze skoro vsetci na Slovensku su slabo plateni otroci a poslanci vytvaraju podmienky pre rozkradanie statu, za meciara sa rozdal 900 miliardovy majetok za par miliard prijmu do statu, za dzurindu boli straty podobne, akurat sofistikovanejsie.
A do toho 4 roky vlady, ktora VESELO ROZDAVA ... Z CUDZIEHO samozrejme, LEBO STATNE PENIAZE SU PENIAZE NAS VSETKYCH. Dostanu za to mozno akurat "dakujem" od Rot.sch.ilda v podobe bianco obligacii na anonymnych uctoch v Luxembursku alebo Lichtensteine (podobne ako predchadzajuca vlada).
ZISK SI DELI MENSINA, NA DLHY SA SKLADAJU VSETCI TI, CO PLATIA DANE.
Ludia, uz zacnite konecne triezvo rozmyslat.
Inak, Marcincin ako byvaly clen World Bank, bude pravdepodobne pod vplyvom globalnych bankarov, ktor kontroluju Svetovu Banku, takze jeho posobenie v buducnosti bude otazne. Kazdopadne, je mi sympaticky aspon tym, ze vie ekonomicky rozmyslat ... len sa obavam jeho zapojenia do NWO a nepoznam jeho postoje k falosnej vakcinacii.
Autor, mohol si rozobrat tie ekonomicke tezy Marcincina, je velmi jednoduche ich zosmiesnit, ak nie si konkretny. Ekonomike vacsinou rozumie tak 2-5% obyvatelstva ...
Ja zhodou okolnosti daco z tejto oblasti viem, tak sa potesim ekonomickej diskusii. Ale co som pocul, Marcincin aspon berie relevantne ekonomicke statistiky, na ktore sa na Slovensku kopec analytikov ani nepozrelo, tak neviem, odkial si prisiel na to, ze je to "ekonomicky galimatias".
KDH chce uplny zakaz potratov? Ale ale, to uz sa asi ani nechce dostat do parlamentu? Normalne zacinam vahat, ci si KDH zasluzi moj hlas ...
Je to podla mna velmi farizejske, hrat sa na moralistov a "zabudnut"/nevidiet lupeze svojich partnerov - mam na mysli rozkradanie statu za dzurindovych 2 vlad ...
Tono Marcincin priniesol
Tono Marcincin priniesol trochu cerstveho vzduchu do pravicovej a krestanskej politiky. Jeho nazory by boli na zapad od hranic povazovane za ultra konzervativne, na Slovensku sme ale daleko za vyvojom europskej pravice. KDH ma velku sance, ze konecne sa dostal do jeho radov renomovany mlady ekonom, naviac fesak, pretoze predtym nebolo hnutie viditelne v ekonomickej oblasti, poculi sme len skaredych kriklunov typu Lipsic. Naviac, ak dobre citam rozhovor v Tyzdni, Marcincin sa nevyslovil za potraty alebo za manzelske zvazky rovnakych pohlavi. Prosil by som autora clanku o korektnost a menej ideologie. Suhlasim s Matelkom a viacerymi dalsimi prispievatelmi, ze KDH sa nemoze stale hrat na farizejskych moralnych talibanovcov. A volic - obcan by nemal vo volbach skrabkat za usami politicke zvieratka, ktore sa len trasu o svoje tazko ziskane teritorium a okrem par bobkov uz neprinasaju nic nove.
ad hanka Drobna
Lipsic ma uz nieco za sebou odvedene ... Bol to dobry minister, ak si si nepovsimla, ziskal si sympatizantov aj mimo KDH ... pan marcincin okrem toho, ze bol Pociatkov poradca, zatial nic neukazal ... Tak nekric a spravaj sa slusne ... Lutujem Marcincina, ak ma takychto uvrieskanych pdoporovatelov, ktori mu viac zla ako dobra spravia ...
krátko
Názory podpredsedu KDH na ochranu života v časopise Týždeň ma šokovali. Ak podpredseda kresťanských demokratov preberá rétoriku prochoice a tvrdí, že zákaz potratov nič nerieši, treba mu dôrazne pripomenúť, že tento názor je v úplnom rozopore nielen s logikou, ale aj náukou viery a mravov Katolíckej cirkvi. Názor podpredsedu KDH na ochranu života v takej podobe, ako ho opísal v spomínanom časopise, nemožno akceptovať.
Súhlas
Úplne s Vami súhlasím, pán Ziolkovský. Myslím si, že KDH smeruje niekam, kam kresťanská strana nepatrí. Som rád, že "palkovci" z nej vystúpili. Viem koho budem voliť.