ANALÝZA: Figeľov Mefisto
Je liberálna SaS pre KDH nebezpečnejšia ako Ficov SMER?
V nedeľných povolebných diskusiách politických lídrov opakovali predstavitelia SMERu a SNS unisono: „Nevieme si predstaviť spoluprácu liberálov z SaS presadzujúcich registrované partnerstvá a dekriminalizáciu marihuany s kresťanskými demokratmi. Kde ostali ich kresťanské princípy, keď idú do vlády s takýmito?“ Zhoda medzi Ficom, Kaliňákom, Slotom, Belousovovou či Púčikom nebola náhodná. Išlo o premyslenú taktiku lákania KDH do koalície.
Neodolateľné menu
V SMERe aj SNS vedia, že aj keď predsedníctvo KDH jednoznačne povedalo SMERu nie, minimálne časť členskej základne nie je týmto rozhodnutím nadšená. Mnohí rádoví kádeháci považujú za väčšie zlo liberálov z SaS a SDKÚ ako socialistov zo SMERu. Na túto strunu udiera aj Fico, Slota a spol. v nádeji, že členská základňa pritlačí na vedenie KDH, aby prehodnotilo svoje odmietavé stanovisko. SMER stupňuje ponuku pre KDH do závratných výšok: post premiéra, polovica ministerstiev, zákaz potratov či prijatie zvyšných dvoch parciálnych zmlúv medzi SR a Svätou stolicou. No, odmietnite to.
Táto ponuka presvedčila aj členov Centra pre bioetickú reformu. Jeho riaditeľka Jana Tutková už rozposlala maily, v ktorých ľudí vyzýva písať, telefonovať a esemeskovať Jánovi Figeľovi, aby „okamžite predložil svojim liberálnym partnerom podmienku zakázať potraty a ak ju nepríjmu, aby šiel rokovať s Ficom“.
K ideovému „pokušeniu“ Mefista zo SMERu sa pripája aj jedno pragmatické: lepšie sa miesta na ministerstvách a štátnych úradoch delia dvomi ako štyrmi.
Predseda KDH sa tak ocitol v nezávideniahodnej pozícii. Ak odskočí od pravicových partnerov, bude vyzerať – použijúc termín Pavla Hrušovského na adresu Mikuláša Dzurindu - ako „vierolomný“ klamár. Na druhej strane, ak neprijme Ficovu ponuku, bude odstreľovaný obvineniami typu „zodpovednosť za životy a duše desiatok tisícov sú na pleciach Jána Figeľa“ (Tutková). Existuje však minimálne niekoľko dôvodov domnievať sa, že SMER je prinajmenšom rovnakým zlom ako SaS.
Vtáka nepoznáš po perí
V prvom rade, zákaz potratov a uzavretie „vatikánskych zmlúv“ Fico navrhol len neoficiálne. Ak vôbec. Je otázne, či by sa tieto body ocitli aj v koaličnej zmluve, resp. v programovom vyhlásení vlády a ešte otáznejšie, či by ich poslanci SMERu aj skutočne podporili. Minimálne časť z nich by s tým mala veľký problém.
Každopádne, SaS má vo svojom programe pre KDH neprijateľné body. Na druhej strane, SMER nie je pre KDH prijateľnejším partnerom. Aj keď sa zdá, že uplynulé štyri roky boli v prístupe SMERu ku kultúrno-etickým bezproblémové, nie je to tak. Stačí si spomenúť na pnutia ohľadom výučby sexuálnej výchovy, nerovnoprávneho financovania cirkevných škôl či zákona o sociálnych službách. Minister zahraničných vecí Ján Kubiš navyše v roku 2008 podporil v Rade Európy návrh Dohovoru o adopcii dieťaťa, ktorý na medzinárodnej úrovni umožňuje homosexuálom adoptovať si deti. Štvorročná skúsenosť so SMERom hovorí, že vtáka nie vždy poznáš po perí. SMER sa tváril v kultúrno-etických otázkach ústretovo, ale konal opačne.
Řekni ďáblovi ne
Navyše, pravdepodobná pravicová vláda bude musieť v prvom rade riešiť ekonomické a sociálne otázky. V prípade, že by sa strana Richarda Sulíka, naozaj pokúsila otvoriť napr. otázku registrovaných partnerstiev, KDH môže pohroziť nevstúpením, resp. vystúpením z vlády. Napokon, raz to už urobilo.
Na druhej strane, rokovania o finančnej odluke cirkvi od štátu, ktorú má SaS v programe, by mohlo privítať KDH aj samotná cirkev. Zástupcovia KBS počas predvolebných stretnutí s lídrami politických strán predstavili návrh vytvorenia spoločnej komisie zaoberajúcej sa riešením tejto otázky. Nemecký model financovania cirkví, o ktorom uvažuje SaS, však bude pre cirkev len ťažko prijateľný.
Mefisto láka. Sváťa Karásek však radí: „Řekni ďáblovi ne, ďábel je podvodník a nikoho nevede správně...“
Imrich Gazda
Foto: Flickr.com
- zobrazení: 4110
- Pre komentovanie sa prihláste alebo zaregistrujte.





Komentáre
Len pán Gazda nevedno kto je v tomto prípade ĎÁBEL
Ak citujete pani Tutkovú nerobte to tak ako komunisti s 2000 slovami. Preto dovolte uverejniť plné znenie jej mailu :
Milí priatelia,
KDH má možnosť zakázať potraty a prijať Vatikánsku zmluvu s výhradou vo svedomí, ako i presadiť ďalšie bioetické princípy, ale KDH nemá záujem ani len vyjednávať!
Včera KDH prijalo deklaráciu s liberálnymi stranami o zostavení vlády, v ktorej táto téma napriek ubezpečeniam predsedu Figeľa CBR nemá žiadnu prioritu.
Smer dal však KDH neoficiálne vedieť, že príjme etické požiadavky KDH, vrátane zákazu potratov podľa poľského modelu. KDH však dalo ľahkovážny prísľub (podobne ako ten pred rokom Radičovej) bez akýchkoľvek podmienok, že so Smerom ani len nebude vyjednávať.
1. Je evidentné, že KDH doteraz nedosiahlo žiadne garancie pre svoje bioetické požiadavky od svojich liberálnych spojencov. Liberáli sú zlom budúcnosti (na Západe už prítomnosti), kým komunisti sú zlom minulosti.
2. KDH, ktoré chce byť otvorené k ľuďom, má dnes príležitosť zastaviť genocídu rokovaním so Smerom, ktoré mu len zvýši cenu. KDH nemá čo stratiť. Jeho voliči nie sú primárne vyhranení voči Ficovi (na rozdiel od SDKÚ a SaS), ako sú zásadoví v hodnotových veciach.
3. Ak by KDH dostalo garancie od Smeru, má jedinečnú pozíciu, že Smer bude závisieť od KDH, a nie ako pred 4 rokmi, keď Smer nepotreboval KDH. Dnes sú okolnosti iné.
4. Zodpovednosť za životy a duše desiatok tisícov sú na pleciach Jána Figeľa. Povzbuďte ho, aby sa nebál zrušiť planú dohodu, do ktorej KDH aj tento rok vmanérvroval Daniel Lipšic.
5. Píšte, telefonujte, či SMSkujte Jánovi Figeľovi, aby okamžite predložil svojim liberálnym partnerom podmienku zakázať potraty a ak ju nepríjmu, aby šiel rokovať s Ficom.
Je príliš málo utešovať sa dohodou, že nebudú uzákonené homosexuálne partnerstvá, lebo tie nám tu každú chvíľu aj tak natlačí Európska únia skrz Lisabonskú zmluvu.
6. Tu je kontakt:
* PREDSEDA HNUTIA
Ing. Ján Figeľ
Riaditeľ kancelárie: Branislav Staníček
telefón: 02/ 58233 433
fax: 02/58233 434
mobil: 0917 317 169
e-mail: branislav.stanicek@kdh.sk
* Sekretariát: Ing. Eva Kapelová
telefón: 02/58233 431
fax: 02/58233 434
e-mail: sekretariat@kdh.sk
Dobrovoľníci na pomoc s výstavou počas LEVOČSKEJ PÚTE 3. a 4. júla 2010, prosím, hláste sa na tel. čísle 0907 534 623 alebo na tejto emailovej adrese.
Vopred vďaka za Vašu angažovanosť.
Jana Tutková, riaditeľka CBR
kto je ĎÁBEL
Vážená Tutková,
neviem ako vy, ale myslím, že väčšina ľudí u nás (odvolávam sa na nedávne voľby), veľmi dobre vie, kto je ten ĎÁBEL...
Ak som bol doteraz k Vašim aktivitám tolerantný a vnímal som ich s určitou mierou pochopenia, dávam Vám týmto na vedomie, že ste touto svoju dnešnou výzvou a názormi v nej formulovanými prekročili Rubikon. Zatiaľ čo doteraz som mal pocit hnusu len pri pohľade na niektoré obrázky z Vašej kampane, od dnes budem mať podobné pocity už pri počutí Vášho mena.
A dúfam, že všetci už budú vidieť kto je tu DIABLCA...
toto bolo tvrde
Vazeny pan Ivan,
Napriek tomu, ze znenie mailu pani Tutkovej je dost neprofesionalne a znie tak ako znie, si Vam dovolim povedat ze z Vasho prispevku je citit nenavist a pohrdnutie. Navyse Vas prispevok vyznieva ako vyhrazka. S tou "DIABLICOU" ste to vazne prehnali a je to priam nechutna urazka. Zasli ste pod uroven slusnosti. Taketo utocne a podpasove prispevky by sa tu (este na Postoyi ) vobec nemali objavovat. Mali by ste vediet ze bez poznania vsetkych suvislosti sa neda hodnotit kto je "DABEL" a kto nie - najma v politike. Este treba spomenut fakt, ze nikto nikomu nevidi do vnutra - cize to Vase hodnotenie je uz uplna absurdita. Ked uz by sa malo takto hodnotit - tych "DABLOU" je tam viac.
Volby ukazali kto je DABEL ? Dovolte sa mi zasmiat :DDDD. To, ze ludia nejako rozhodnu, este nema o tom ziadnu vypovednu hodnotu. Takyto argument je dokazom politickej nevyzralosti.
K tej kampani. Pani Tutkova ukazala trpku pravdu obalenu do pojmu "ludske pravo" za ktoru zial krkolomne bojuje drviva vacsina zapadneho sveta, vratane Slovenska.
Osobne chcem Vas prispevok takymto sposobom verejne nahlasit administratorovi Postoya za hrube porusenie etickeho kodexu - doslo podla mna k hrubemu utoku na osobu pani Tutkovej.
Nech sa páči, nahláste...
Nech sa páči, nahláste... Ale niekoľko poznámok ešte :
Takže kto tu začal s diablom ? Zatiaľ čo autor článku použil len citát z pesničky S.Karáska, Tutková túto metaforu jasne personifikovala (aj keď je pravda, že nám dáva na výber). Takže ona môže a ja nie ?...
Neviem ale, kde tam vidíte nejakú vyhrážku z mojej strany...
Vaše tvrdenie, o tom, že rozhodnutie ľudí vo voľbách nemá žiadnu výpovednú hodnotu je tiež veľmi interesantné (už ste niekedy počuli pojem demokracia ?)...
No a k výrazu "podpásový príspevok", mám len otázku : ak moja rozhorčená reakcia si zasluhuje takýto prívlastok, tak potom ako označíte list, ktorý Tutková rozosiela (chcel som to napísať trochu šťavnatejšie, ale radšej nebudem dráždiť miestu komunitu)...
Skúste sa trochu v kľude zamyslieť nad tým, čo v tom texte píše a čo navrhuje ...
Ivan ty mas
pocit hnusu len pri pohlade na obrazky z kampane Jany Tutkovej? Budes mat podobne pocity pri pocuti jej mena? A ake pocity mas z tych, ktori spachali to, co je na tych obrazkoch? To ti nevadi? Z pachatelov a schvalovatelov tychto ohavnosti nemas pocit hnusu, ale z tej, ktora na toto zlo poukaze ano .... Smutne brat moj, ako si dopadol ... Spavas dobre?
Ludia ako Jana Tutkova lezia hlboko v zaludku zastancom "kultury" smrti. Ved tolko namahy a prostriedkov davaju, aby zakryli pravdu a oblbli ludi, ze umely potrat vlastne nic nie je... A pride taka J.Tutkova a ukaze, ako je to naozaj s tym "umelym prerusenim tehotenstva", ktore nie je ziadne prerusenie, ale usmrtenie cloveka a nie hocijake... Je to podobne, akoby to male dietatko roztrhal nejaky netvor.... Bohuzial, urobil to "gynekolog", a zabil ho v jeho detskej izbicke (maternici) rovno pod srdcom jeho mamy...
PS Ludia volili KDH najmä preto, aby mal kto zastavat krestanske hodnoty. Nie, aby islo do koalicie len s tym, alebo onym(, i ked sa najdu i taki). Politici v tejto strane by nemali na toto zabudat. Podotykam, ze ja vobec nie som fanusik Smeru, ale SaS je pre krestanstvo mozno este horsia, pretoze Smer je aspon citatelny, no SaS je nepopisany list. Len aby Sulikovi fanusikovia nemali onedlho z toho opojenia hlavybôl a poriadnu kocovinu. A nebol on nahodou tiez Ficov clovek?
Ja len dufam, ze KDH vybojuje aspon vyhradu vo svedomi. S kym to bude je na nich.
Pokoj a dobro :)
Ivan
Nepochopili ste ako som to s tym DABLOM myslel. To, kto je DABEL a kto nie, nezalezi od volieb, ale od skutkov danneho cloveka. Ludia mozu volbami pasovat do vlady aj samotneho lucifera a zvrhnut na dno najslachetnejsieho cloveka, co uzrel svetlo sveta. To bolo tym myslene.
Okrem ineho na Vas argument sa da predsalen nieco povedat. Co ked volici strany nesuhlasia jej rozhodnutie ist do koalicie so stranou s ktorou sa rozhodla ist ? Co potom ? Ma to naozaj realnu vypovednu hodnotu, alebo je to len akesi "priblizenie" ?
Ako oznacujem list pani Tutkovej ? Staci len citat prve riadky mojho prispevku.
Spat k tomu DABLOVI. Osobne by som si nedovolil pouzit taketo slova aj na mieste autora. Musim priznat, ze som troska pouzil dvojaky meter, no nemeni to nic na mojom nazore, ze Vas prispevok bol nadmieru tvrdy.
chce to naozaj cas si veci zanalyzovat
V ziadnom pripade nebudem obhajovat pro-choice agendu SMERu. O Kubisovom podpise sme sa dozvedeli az po funuse (tipovala by som, ze aj asi samotny Kubis, ze je tam zmienka aj o homosexualoch), keby sa urobilo trochu kriku, aj to by sa neudialo, podobne ako boli stiahnute dva iniciativne navrhy Nar. programu Ficovho ministra zdravotnictva. Ludia zo Smeru nemaju jasno v tychto veciach a ich by som, ako ani ziadneho politika neoznacovala za nepriatela. Politici sa vezu na tom, co im diktuje Zapad v tychto veciach a pre mna je jasnym nepriatelom UNFPA a nou dotovana Medzinarodna federacia pre planovane rodicovstvo. Jej slovenskej odnozi pod vedenim pani Pietruchovej sa toho vela za Fica nepodarilo. Kubis napokon pod tlakom na vladu - respektujuc ziadost biskupov - odmietol podpisat zmluvu UNFPA o sidle v Bratislave. Za Dzurindovej vlady vsak krestanstki demokrati nemali problem schvalit vladnu dotaciu UNFPA... Za styri roky sa ani nepokusili o nejaku restrikciu potratov, vyhovarali sa na Lipsicovo podanie na US SR, ktore dopadlo fiaskom.
Pozrite sa vsak na "prolife" agendu SDKU. Vo februari tohto roku pri poslednom hlasovani o ustavnej ochrane zivota od pocatia ani len prolife poslanci SDKU nehlasovali za, ale sa zdrzali. Pripominam, ze to uz bolo pod taktovkou volebnej taktovkou pani Radicovej, ktorej tato tema poskodila... Ako budu tito schopni hlasovat za zmluvu o vyhrade svedomia, ked si ju ani len v "krestanskej" strane nemohli uplatnit? http://www.nrsr.sk/Page.aspx?sid=schodze%2Fhlasovanie%2Fhlasklub&ID=26454
Liberali i socialisti su z toho isteho cesta, len ine odtiene. Otazkou je vsak dobra vola, kto je ochotny pomoct KDH v dosiahnuti najdolezitejsej veci na Slovensku - zastavit potratovu genocidu, ktora ma na svedomi denne 40 nevinnych zivotov a 40 zien, ktore su druhou obetou potratu. Cela spolocnost je vsak ukratena o tychto ludi s jedinecnou hodnotou, ktoru im komunisticky zakon upiera. Ak naozaj verime, ze zakon treba zrusit a robime vsetko preto, pricom v Europe vladnu socialisti popri liberaloch, je uplne realisticke ocakavat, ze sa nam to bez jednej alebo druhej strany nepodari. Kto je ochotnejsi uvidime coskoro, dufam. KDH si moze diktovat podmienky, byt vysokou cenou a nasadit novej vlade jasne mantinely, ci liberalom alebo socialistom. Pan Boh nemohol zamiesat karty lepsie.
suhlas ...
suhlas ...
S diablom pôjde KDH do vlády tak či tak!
Alebo sú Radičová a Sulík kresťankí aktivisti? - Určite nie.
Tak teda nejde o to, či pôjdeme s diablom, ale s ktorým diablom! A to je rozdiel. Preto mi príde smiešne, keď vidím tvrdenie "kto je diabol" (Jana Tutková určite nie).
A ešte k tým bilbordom - dnes som videl niekoľko filmov o 2. svetovej vojne z rôznych, na sebe nezávislých zdrojov. Vo všetkých tých filmoch som videl niekoľko popráv a bez cenzúry! Taktiež stovky mŕtvych ľudí.
Nikto nekritizuje tie videá, ale veci na nich. A také veci treba svetu ukázať, aby sa to už nikdy viac nestalo. To isté robia tie bilbordy. No o tejto vražde hovoríte ako o nevkuse. Slovko nevkus strpím s módou alebo kadečím iným, no ak niekto zobrazuje reálne zlo v tejto spoločnosti a ľudia ako vy to nazvú nevkusom, tak to je už silná káva!
Sme snáď v Rusku kde sa zobrazujú nacistické vraždy, no tie sovietske iba veľmi opatrne?!
Dnešná spoločnosť má (evidentne) dvojaký meter na zobrazenie reality. A to treba zmeniť.
Výborne! Predstavme si, ze
Výborne! Predstavme si, ze by Jan Figel spravil tak, ako mu pani radi: Okamzite predlozi liberalom podmienku o zakaze potratov a ak ju neprijmu, pojde rokovat so Smerom.
Porusi dohodu s liberalnymi partnermi a predseda smeru chvilu pocka, kym si cez media vsetko vykricia a rozhadaju sa. Pripadne este prileje olej do ohna a vyhlaseniami ich bude proti sebe stvat, aby KDH co najviac stratilo doveru partnerov. Tym si zaisti, ze Figela bude moct nutit, aby prijal aj menej vyhodnu ponuku. Kedze mu Fico nic oficialne neslubil, nebude sa citit svojou ponukou viazany, pripadne sa vyhovori, ze to nebol finalny program, len ponuka. KDH nebude moct cuvnut, lebo by sa uz nemohlo vratit k liberalom, ktorych doveru stratilo, takze jedina ina moznost by bola predcasne volby...
Takze mi z toho stale vychadza, ze KDH by na to doplatilo asi najviac, a to pripadne aj svojim zanikom, lebo by sa koaliciou so smerom uplne blamovalo...
zla taktika
ak by som ja chcel vyjednavat s jednymi aj druhymi tak:najprv by som cakal, co ponuknu obe strany.potom analyza a potom synteza cielov ktore chcem dosiahnut a az potom vyjednavanie ale: dva vyjednavacie timy s pokynmi - ten isty cas vyjednavania s oboma stranami. alebo prvy smer a potom ti ostatni.
presne tak
presne tak
Apriorne odmietnutie
Apriorne odmietnutie spoluprace so Smerom bolo otrasne hlupou taktikou. Ak KDH nieco v tomto smere podpisalo, asi sa uz neda nic robit. Ak vsak islo len o svalnate vyroky, bolo by chybou v hlupej taktike pokracovat. Clovek sa ma chovat čestne, ale to neznamena, ze sa ma chovat ako padnuty na hlavu.
Na vykrikovanie cez media
Na vykrikovanie cez media treba dvoch... A vobec, zda sa, ze z Fica robis niekoho, kto ma ako prioritu znicenie KDH. Jemu ide o to, aby mohol dalej vladnut - a pokial mozno, bezproblemovo. Tym, ze by otravil vztahy so svojim jedinym partnerom, KDH, by to rozhodne nedosiahol. To vie velmi dobre aj on.
PROSIM VÁS
nechajme už Tutkovú Tutkovou, nezaoberajme sa názormi niekoho, čo ani nevieme, kto poriadne je. KDH nemá vstupovať do žiadnej vlády so SMERom, veď to by bolo prosim vás čo!!!!!!! Kam to chceme vmanévrovať to KDH. Alebo systém čím horšie, tým lepšie?
PS: To že bude tými nekultivovanými obrázkami otravovať aj v Levoči, to je už nechutné. Zmena musí nastať úplne niekde inde. Očakávam napriklád tlak Rimsko-katolíckej cirkvi na túto tému. Snáď to ešte stále je smrteľný a doneba-volajúci hriech - vražda počatého človeka? Alebo už nie? Pýtam sa vás otcovia biskupi. Alebo už si bude každý ako chce? Napr. ako ..........., veď čítate POSTOY.
JH
kto je Tutkova vieme:
extremna bojovnicka proti niektorym neetickym praktikam v bioetickej sfere najma proti vrazdenie nenarodenych deti.
aj ked nesuhlasim s niektorymi detailami jej sposobu boja a s niektorymi prvkami strategie,nemozno ju obvinovat z nekultivovanosti obrazkov, ktore su nicim inym, len zdrvujucou pravdou o tom, ako hlboko vie postomoderny clovek klesnut pod uroven ludskosti.a este to tento postmoderny clovek povazuje za svoje pravo,co je maximalne zvratene.
Ten tlak Rimsko-katolickej
Ten tlak Rimsko-katolickej cirkvi bude skor slabnut. Nevidis to? Pouzi svoj nick.
Videl som desiatky vrážd v
Videl som desiatky vrážd v dokumentoch o 2. svetovej vojne či dokonca vraždy čo sa dejú dnes priamo v správach.
Nikto to nenazval nekultivovaným. Ty snáď áno?
Ako sa dá vyčítať z tvojho príspevku, aj ty to pokladáš za hriech. Máš teda dvojaký meter na zobrazovanie takýchto vecí?
Aby ľudí presvedčili o Osvienčime, museli ich tam doviesť či ukázať im fotky. S potratmi je to podobné!
problem
mozno riesit dvoma sposobmi: principialne - cize nespojit sa z nikym,kto reprezentuje protikrestanske postoje.toto na SK nikto dosial nespravil - v politike.preto nikto ani nevie co by to sposobilo v politickej praxi.otazkou zostava, co by to prinieslo pre samotne kdh:osobne predpokladam ze narast sklamanych krestanskych volicov by bol vyrazny ale len za predpokladu ze budu aplikovat vo svojej politike aj principy socialneho ucenia cirkvi, cim by uplne odpisali smer v nasledujucich volbach.ale najprv by urcite ciastocne stratili v politickej rovine ak ide o koalicny potencial.
alebo pragmaticky:vyber mensieho zla.toto vsak nie krestansky postoj.a na druhej strane to mensie zlo sa casom niekedy ukaze ako najvacsie zlo.pre obcanov urcite.blamaz je aj to ked pojdu do koalicie s extremnymi liberalmi - a to totalna, ale mna osobne to vobec neprekvapi lebo kdh sa tak sprava uz od svojho zalozenia - nekrestansky.
ak je pravdou co napisala Tutkova v druhom prispevku o sdku tak su v etickych otazkach horsi ako smer.a to nehovorim o SaS a OKS integrovanej do MOSTu- to je zlo najvacsieho kalibru. to ale neznamena ze smer je dobry.je evidentne ze je to zlo.na druhej strane prehra len obcan a volic.kdh ako strana - tym je dobre bez ohladu nato s akymi lotrami su pri moci, ved sami sa tak spravaju- jedno volebne obdobie s komunistami,druhe s tzv. pravicou,ale vzdy so zlodejmi.co od nich vlastne cakaju volici?zazrak ze sa stanu principialnymi a krestanskymi?
Ten prvy sposob,
Ten prvy sposob, principalny, by sa dal vyjadrit slovami: my ostaneme cisti, aj ked cely svet pojde do pekla. Bol uplatneny v roku 2006. Myslis, ze priniesol nejake dobro ? Ak hej, tak ake?
Druhy sposob, vyberanie mensieho zla, pouzivame v zivote stale - ci si to uz uvedomujeme alebo nie. Nevidim na nom nic nekrestanske.
priniesol velmi vyznamne
priniesol velmi vyznamne dobro ... silu postoja ... nevsimol si si ako Radicova "zjemnila" retoriku voci "kulturno-etickym" otazkam, vratane ostanych liberalov?! Dnes liberali vedia, ze KDH ni je "len" do poctu kvoli stafazi ... vedia, ze je to sebavedomy jazycek na vahach, s ktorym zametat nebudu ... Vladimir Palko dal Figelovi obrovsky tromf do ruk ... ak zaujme rovnaky postoj bude dobre, ak zmakne bude zle ... poskodi KD-demokarcii a jej priority ... a KDH pojde ad acta ... presne ako KDU-CSL ...To, co vtedy sparvil Palko, mozno nebolo lubive pre danu chvilu, ale ma to obrovsku moc vzhladom na buducnost, ktora sa vola "teraz" ...
kdh ma maly volicsky potencional
prave preto, lebo sa nesprava krestansky.po roku 89 ich podpora bola omnoho vacsia.ale volici velmi rychlo zistili na zaklade ich spravania v polickej sfere co su v skutocnosti.a preto podpora klesla na sucasnu uroven.subjektivne si myslim, ze casom tato podpora/ak sa nezmeni ich spravanie/ este viac klesne.ak by sa spravali principialne tak by podpora narastla - a tym aj ich vplyv.pripominam,ze je to moj subjektivny nazor,vychadzajuci z mnohych rozhovorov so sklamanymi katolikmi na sk.
zodpovednost Jany T.
Ak by sme prijali logiku konstatovania Jany T.ze predseda KDH bude zodpovedný za tisice zmarenych zivotov, tak potom Jana T. bude v pripade uzatvorenia koalicie medzi Smerom a KDH zodpovedna za pokracovanie marazmu v tejto krajine. To je vsak jednoznacne nelogicke. Co sa vsak Jane T. nechtiac stalo, ze sa stala sucastou mocensko-politickej hry.Chce sa mi verit, ze nechtiac. Po zverejneni vysledkov volieb a bujarom odmietnuti spoluprace stredo-pravych stran so Smerom mi bolo jasne, ako sa bude uberat vplyvova agenda roznych struktur. Presne toto je v ich scenari, aby zacali rozne katolicke zoskupenia tlacit na KDH, aby nevstupilo do spoluprace s SaS. Lobisticke a vplyvove struktury, ktorym zalezi na pokracovani plnenia ich zaujmov na Slovensku, aktivne vyvolavaju podobne riadene udalosti. Len si to rozhodne nepredstavujte tak zjednodusene, ze ktosi zacal priamo ovplyvnovat napriklad Janu T. Tak sa to vobec nedeje, vobec.
pat678
Presne toto som očakával a
Presne toto som očakával a toto ma napadlo tak deň po voľbách. Smer získal čas a zrejme rôzne skupiny riadené SISkou pracujú na plné obrátky.
To, že Čarnogurský v tom hrá svoju úlohu ma vôbec neprekvapuje vzhľadom k tomu, že je členom proruského Valdajského klubu. Vniesť rozkol medzi rodiacu sa koalíciu je hlavnou úlohou tejto mafie, ktorá tu vládla štyri roky. Keby som bol naivný, tak by som sa divil, ako môže niekto schvaľovať smerácku mafiu, ktorá sa neštíti naozaj už ničoho. Ale nie som. A toto fórum je tiež nechtiac nástrojom šírenia rozkolu.Však pán "hlas ľudu" a jemu podobní...
lotri v SMERe su lahko citatelni
ale udivuje ma jednostranny pohlad na problem a slepota voci tzv.pravici.ti su taki isti ako smer,len to nechcete vidiet, niektori z pravice su omnoho horsi /OKS v MOSTe/ ale to niektorym vobec nevadi.
To, ze nam tu styri roky
To, ze nam tu styri roky vladla "mafia", bolo priamym dosledkom toho, ze v 2006 KDH odmietlo ist do vlady som Smerom. Dalsim dosledkom bolo oslabenie vplyvu KDH na dianie v krajine. Teraz je moznost reparatu...
lenze teraz je uplne ina
lenze teraz je uplne ina situacia ... vtedy to nemalo vyznam ... lavica bola jasnym vitazom a mohla si diktovat podmienky , dnes je vitazom pravica a ta diktuje podmienky ...
Staru Belu bola lavica v
Staru Belu bola lavica v 2006 jasnym vitazom - Fico dostal ovela menej hlasov nez teraz a musel sa spojit s dvoma pseudopravicovymi stranami. A teraz, Ape, ak KDH pojde nakoniec do stvorkoalicie s SDKU, SaS a Hidom vsimaj si tu nulu, ktoru tam dosiahne. V mojich ociach Ty budes za to priamo zodpovedna.
na nestandardnom Slovensu
na nestandardnom Slovensu "pseudopravicove strany" su lavicove ... to si si este nevsimol?! No uvidime, co KDH s touto vyhodnou situaciou, v ktorej sa nachadza spravi ... myslim, ze liberalom je jasne, ze ked budu chciet styri roky dovladnut v pokoji, musia respektovat aj priority KDH (ak ich KDH bude mat odvahu artikulovat, co by malo mat) ... inak sa nam Fico vrati a nadlho ... liberali zas nie su sprosti a zratane to urcite maju a vedia, ze Palkov scenar sa moze zopakovat ...
trochu konkretnejsie o marazme
v tejto krajine.lebo ja ho tu uz vidim roky bez ohladu na to, ktora lotrovska banda je pri moci.a vidiet negativa len u smeru sa mi zda neobjektivne opakovanie medialnych sloganov.ale vidim aj to ako ucinkuje etiketa,ktoru prilepia media nejakej politickej strane - bez ohladu na realitu su niektore subjekty hodnoticimi adjektivami zaskatulkovane do nejakej kategorie bez ohladu ci vykonaju dobro alebo zlo.
je ine
oblepit Slovensko obrazkami zachytavajucimi potrat a ine sa vyznat v zlozitej situacii rokovani pred zastavenim vlady. P. Tutkova sa mi uz pri prvej aktivite javila ako silne motivovana zena, ktora ale na takuto ulohu nema schopnosti a tak cela jej plagatova aktivita pre mna vyznela skor ako strapnenie. Som proti potratom a vazim si, ze sa niekto rozhodol pre tuto myslienku nieco skutocne urobit, ale je mi luto, ze tato uloha ju ,podla mna, prerastla a cela pro life myslienka vyznevala ako diletantsvo a fanatizmus. A jej druha aktivita, snaha zmenit postoj kdh a zacat rokovat so smerom, je len pokracovanim jej neschopnosti porozumiet zlozitejsiu situaciu ako rozdelenie sveta na pro life a pro choice. Predpolkadam, ze smer len ucelne vyuzil jej dobromyselnost a nadsenie pre dobru myslienku.
veru
Susim s tym. P.Tutkova mi pripada emocne.labilna a dost naivna. myslim,ze robi zlu sluzbu veriacim.
Jana Tutkova vidi veci z
Jana Tutkova vidi veci z nadcasovej perspektivy ... my vsetci si nevidime dalej od nosa ... vidime len uzke "teraz" ... ona vidi viac ...
Jana Tutková vidí tak po
Jana Tutková vidí tak po svoj nos, pretože keby videla ďalej, tak by zistila, že SMERáci sú lavicoví liberáli, čo je oveľa horšie ako pravicoví liberáli.
- nie je problém pre nich kradnúť,
- nie sú problém pre nich interupcie - reálne ich takmer všetci schvaľujú, pretože sú takmer všetci neveriaci - dokonca sú mnohí bývalí komunisti, prípadne ľudia s komunistickým myslením.
- túto republiku za štyri roky dostali do morálneho marazmu.
- ich jediným cieľom nie je spolupráca s partnerom, ale jeho zničenie.
Hovorí Vám niečo Božie prikázania NEPKRADNEŚ? Asi nič, pretože potom by ste tu takmer všetci nenavrhovali koalíciu so SMEROM.
Ale na druhej strane, ten kto si želá, aby tu KDH do štyroch rokov nebolo, tak toho názor chápem
APROPO! Kde ste boli všetci s vašimi výhradami vo svedomí, protipotratovými zákonmi a zmluvou s Vatikánom uplynulé 4 roky???
Držali ste hubu a krok, lebo Vám taká vláda vyhovovala. Takže buď ste ľudia, ktorí sú proti pravicovej koalícii programovo, teda sedíte v centrále smeru,a lebo jeho pridružených inštitúciách, alebo ste ako už Lenin svojho času povedal Užitoční idioti, ktorí pekne papagájujú čo im mediálne niekto iný naservíroval...
Postoy, hlasna truba SDKU alebo?
Urcite sa zdvihne vlna nevole, ale spominam si na clanok o buducich ministroch SDKU a KDH, napriklad. Dnes som cital, ze Zajac by mohol byt ministrom zdravotnictva. Ten, ktory doslova daroval CT, mag. rezonancie ci laboratoria. A tak by sa dali vymenovat dalsi ludia aj na strane Smeru a aj SDKU. Lenze Smer nemal skandal "skupinka". A to je ten hlavny problem spoluprace s SDKU. Ti ludia su tam stale. A dostali sa aj do Mostu. Kampan proti KDH sa zacala tlakom na vyhlasenie, ze nepojde po volbach so Smerom. A ked sa to Lipsicovi podarilo presadit, to bol rozhodujuci moment volieb. Teraz KDH nema na vyber. To vidno aj z Gazdoveho clanku. Treba dorazne pripomenut, ze KDH je jedina krestanska strana na Slovensku. Namiesto jalovych uvah, by bolo mozno lepsie otvorene napisat, preco ju postoy ovorene nepodporil. A na zaver: uroven diskutujuch o pani Tutkovej evokuje myslienku o potrebe registracie uzivatelov s plnym menom. Ucenie katolickej cirkvi o sexualite, pretoze o nu v skutocnosti ide, je jednoznacne. Ak ho niekto porusuje, je to jeho problem a nie pani Tutkovej. Howgh!
Pozrite si
http://www.tyzden.sk/video-komentare/kometnravolby.html
O ficovej ponuke by sa dalo uvazovat
ak by ponukal kreslo premiera a vsetky ministerske kresla -:)))
Ale vazne.
Pokial viem tak vladny program este nie je hotovy, stale sa na nom pracuje a spekulacie o tom, co tam bude/nebude su stratou casu. Figel ma stale cas dostat do neho to, co povazuje za prioritu, alebo este lepsie - realizovatelnu prioritu. Ak sa mu to nepodari, moze skusit s Ficom; ma na to stale priestor.
Ako clanok hovori, Ficova ponuka v oblasti potratov bola neoficialna, takze nakoniec by to sa to vobec nemusel dostat do programu. A navyse aj keby to bolo v programe, skusenosti s Ficovymi slubmi tu uz nejake su.
Dovrsenie vatikanskej zmluvy zakonom o svedomi sa moze zdat ako nedostatocny krok v porovnani so zakazom potratov, je to vsak asi trvacnejsi vydobytok, ktory by mal prezit aj dalsie volby. O zakaze potratov som si nie isty, ci by ho nasledovna vlada +parlament nedostali naspat kde je dnes, resp este dalej.
zmena ratingu CBR
z neutrálneho na negatívny.
Všetci čo útočíte na pani Tutkovú ste CHUDÁCI,
nemáte nič spoločné s kresťanstvom !!! Boh stvoril človeka na svoj OBRAZ !!! Čo je viac ako ľudský život ??? Nejaké koalície ???
Ježiš Kristus prišiel na svet a povedal, že Boh je náš OTEC a ON, ako jeho syn, nás všetkých považuje za svojich bratov a sestry. Samozrejme aj tých, ktorých denne aj u nás na Slovensku zabíjajú pri potratoch. A vy tu diskutujete o nejakých úbohých koalíciách, keď ide o životy Kristových bratov a sestier.
ÚBOŽIACI !!!!
Ďakujem pani Tutková, že ste tu na SLOVENSKU !!!
Jedna z mála, ktorá je pri rozume !!!
Od komunisticky a
Od komunisticky a eštébácky zmýšľajúceho človeka je takéto urážanie priam pochvala.
Tipujem Vás na falošného kresťana, bývalého komunistu a možno aj eštébáka, vážený pane, ktorý ste tak zbabelý, že sa bojíte pod svoje príspevky aj podpísať. ToVás na VUML neučili, však. neoháňajte sa kresťanstvom, lebo kresťanom v skutočnosti nie ste.
Milý rolands ja som povedal iba jedno slovo "CHUDÁCI"
a ty za batoh invektív. Trápne !!!
Viem v akom biednom stave sú VŠETKY politické strany na Slovensku vrátane SMER-u, ale aj KDH.
Tu však je vzhľadom na volebné počty možnosť ZASTAVIŤ vraždenie nenarodených detí !!! A to je príležitosť aká sa vyskytne iba RAZ !!!
Európa je tým, že vraždí svoje deti PREKLIATA a preto VYMIERA. Na miesta, kde žili Európania sa sťahujú moslimi a aziati. Jednoducho preto, že sa Európa vyprázdňuje !!!
ČO TO NEVIDÍTE ???
hlas ludu, prosim nekadruj
o tom ci som krestan, alebo nie, nerozhoduje moj nazor na p. Tutkovu, ale krst. Som krestan, som proti potratom a zaroven hovorim, ze jej snahy vedu skor k zosmiesneniu krestanstva a vytvaraju zbytocne napatie medzi neveriacimi a veriacimi. S mnohymi neveriacimi dokazem o teme potratov a vyhrady vo svedomi diskutovat a su pristupni argumentom. Po podobnych aktivitach p. Tutkovej sa mi pozicia pre diskusiu zhorsuje, lebo krestanstvo v jej prevedeni pripomina diletantsvo a fanatizmus.
Milý dino veď to, že keď sa VRAŽDIA ľudia
tak "slušní ľudia" idú s tými čo to robia a podporujú "DISKUTOVAŤ" !!! A vrahovia sú pritom ešte aj "prístupní k argumentom" !!!
Necítiš, že je to pomýlené ??? Ako sa dá diskutovať s vrahmi a ešte sa aj tešiť, že síce VRAŽDIA ĎALEJ, ale sú úžasne prístupní k argumentom ???
Až keď CBR s pani Tutkovou na čele začalo robiť svoje aktivity, až vtedy sa veci pohli !!!
Dovtedy celých demokratických 20 rokov tu platí KOMUNISTICKÝ ZÁKON o potratoch !!!
To ste nezbadali ???
z tvojich prispevkov mi
vychadza, ze kazdy, kto nepodporuje p. Tutkovu je vrah, nekrestan alebo chudacik.
ad: Až keď CBR s pani Tutkovou na čele začalo robiť svoje aktivity, až vtedy sa veci pohli !!!
Podla statistik klesal pocet potratov od roku 1993 z 45 552 na 18 452 v roku 2008
http://portal.statistics.sk/files/Sekcie/sek_600/Demografia/Obyvatelstvo/2009/Tabulky_vyvoj_obyv_08.pdf
Tym nechcem znizovat aktivity p. Tutkovej, ale vidiet ich v sirsom kontexte posobiacich faktorov.
Asi sa zhodneme na cieloch nasho snazenia a to je znizovanie poctu potratov, ale nezhodneme sa v metodach.
Do kategorie takychto metod patri snaha dosiahnut zakazanie potratov prostrednictvom koalicie kdh a smer-sd.
v sirsom kontexte posobiacich faktorov
...si nam celkom dobre vrazil kladivom po palcoch(namiesto po klincoch,o ktorych hovori p.Tutkova)...A to jedine preto,ze este stale nerozoznavame,kto nam chce co ponuknut...Ficova bioeticka tolerancia (predstierana) ma v podstate len oslabit buducu koaliciu.Ak mame jasno v otazke zabitia ludskeho plodu,potom by sme mali vediet ze hociake politicke ponuky v tomto SMERe,su nepriatelne...
Vážený dino ako keby som čítal predstaviteľov
tzv. plánovaného rodičovstva. Iste potraty klesli a presunuli sa do potratovej antikoncepcie. Čo nevidíš, že farmaceutické firmy vyrábajú stále rafinovanejšie potratové preparáty. Aký je v tom rozdiel ???
Tak ako v roku 1992 keď KDH vajatalo o stoličkách a hviezdičkách iba raz sa vyskytne príležitosť presadiť to čo je skutočná priorita. V roku 1992 to bol vznik štátu Slovenskej republiky a teraz v roku 2010 je to zastaviť vraždenie NENARODENÝCH DETÍ !!!
V roku 1992 KDH táralo, že je proti TAKÉMUTO vyhláseniu ZVRCHOVANOSTI a TAKÉMUTO zneniu ÚSTAVY !!!
Tak dnes jej predseda Fígeľ rovnako tára, že je proti TAKEJTO koalícii (SMER- KDH). Veď nech sa postaví k veci ako CHLAP !!! Nech povie tej svojej štvorkoalícii, buď prijmete moje podmienky o potratoch a ďalších závažných bioetických požiadavkách, alebo ideme do koalície so SMER-om.
Stavím sa s vami, že Sulík, Radičová a aj Bugár by zrazili opätky a pristúpili na požiadavky KDH (taký sú zažiadaní po moci).
Fígeľ to však NESPRAVÍ, lebo také preposraté je KDH už 20 rokov !!!
otazky a provokacie
myslite si ze vam ako obcanom, bude lepsie ako bolo za minulych vlad ked bude "vladnut" dalej fico?
myslite si ze vam ako obcanom, bude lepsie ako bolo za minulych vlad ked bude "vladnut" radicova?
budu nam obcanom politici sluzit?
alebo budu hrabat pre seba?
budete moct zit kvalitnejsie a plnsie?
budu sa viac dodrziavat ludske prava?
bude vacsia vymozitelnost prava?
budu nadalej niektori obcania zit zo social.davok cize z nasich dani a nic nerobit ako doteraz?
bude platit rovnost kazdeho obcana pred zakonom?
budeme utahovat opasky ako pri "zeleznej brigite a dzurindovi ....
bude sa opat privatizovat cize kradnut?
bude sa konecnerealne podporovat skolstvo a zdravotnictvo alebo vsetky financne injekcie pojdu zase do byrokratickeho statneho aparatu,na armadu za hranicami sk a podobne?
bude stat nadalej zdierat rodicov cez dane a odvody?
bude stat nadalej zvyhodnovat koncerny a banky?
uz vidite ze je skoro uplne jedno kto tam sedi a aku ma menovku ci stranicku nalepku.lebo drviva vacsina tam uz bola alebo stale je a nezda sa mi zeby nieco zmenili k lepsiemu.
Takze, ak som to spravne
Takze, ak som to spravne pochopil - vsetko je stratene. Zaujimavy nazor...
urcite nie
ak sa to volici rozhodnu zmenit.
taka otazka ma napadla: ked cloveka niekto v osobnom zivote v zavaznej veci oklame a podrazi co spravi ten oklamany?
uz mu viac verit nebude a v podstate je klamar a lotor odpisany.
je ale zaujimave, ze ked obcana oklamu a podrazia politici, tak ten obcan ich neodpise a znova im v dalsich volbach da hlas.a je uplne jedno ci su to stredoskolsky vysokoskolsky a inak vzdelani ludia.
Teraz vsak nie je cas na
Teraz vsak nie je cas na prevychovu volicov. KDH musi riesit akutny problem - ist do vlady so Smerom, alebo vo stvorkoalicii. Odpoved treba do utorka, alebo stredy rana. Co odporucas? Ja Smer.
A čo tak neísť s nikým
a sadnúť si v parlamente do zadných radov spolu so SNS.
Nechať liberálov nech sa pobijú so SMER-om sami.
Bol by to alibizmus a viedlo
Bol by to alibizmus a viedlo by to k poklesu vplyvu na dianie v tejto krajine.
vzdy som mal opravnene pochybnosti
v politickej sfere, kedze cela politika je konstrukcia,kde dochadza k pragmatickej komutativnej vymene "tovaru".ziadna z tzv. krestanskych stran nikdy nevybocila z tohto obchodneho ramca.ak by kdh vzdy postupovalo principialne politicka scena by vyzerala inak.osobne preferujem neist do koalicie ani s jednymi ani s druhymi.viem ze to mnohi z roznych dovodov odsudia.ale iny sposob ako ziskat dostatok hlasov volicov pre kdh pravdepodobne nie je.kdh ma vyhodu:maju vypracovany kompletny program - socialne ucnie cikrvi.ak by sa usilovali ho aspon v zasadnych veciach realizovat --tak ziskaju obrovsku podporu od volicov.ale kdh sa o to nikdy ani len nepokusilo.a to je ich koniec vyjadreny v cislach 6-10percent.a aj ich vizitka
...som videl na strankach
...som videl na strankach SME vaznu srandu.Zastancovia leg.konope a Pavol Matlovic co tvrdi ,ze leg.konope je ich prioritna otazka.Hned ponukol kseft KDH.Vatikanska zmluva-za-konope.Chapeme euforiu niektorych stran z ,,vitazstva",ale asi by bolo lepsie keby nateraz upustili od svojich,,priorit". Ak vznikne koalicia ktora sa crta,mala by rozhodne ukazat volicom a ,,niektorym"politikom ze sa bude snazit zo vsetkych sil vladnut krajine.Percenta ktore dosiahla nie su az take presvedcive.Navyse vitaz je SMER.Velmi pekne by sa dalo ukazat,ze dokazu vladnut krajine ktora ma vatsinu ich nevolicov.Zacal by som pri otvorenej politike a,,pluralite" na ktorej Fico-Meciar-Slota pohoreli.Takze,najprv zverejnit a osetrit stav v ktorom sa nachadzame.Postupne otvarat otazky potratov,konope,reg.manzelsiev...atd.Vsetko vo verejnych debatach, za ucasti odbornikov a casovom priestore potrebnom na pochopenie problemov (bezne sa mylne domnievame ze konopa nie je navykova,potrat je antikoncepcia.....) PS:pre Stefana Konkola.Ponuka na koaliciu SMER KDH v 2006 bola len manipulacia.Fico vedel hned po scitani hlasov ako,, to ma vladnut"....dlho sa na tu chvilu pripravoval.
Môj názor
Ja by som len pár poznámok pre všetkých tých, čo hovoria, že KDH by malo ísť so SMERom.
1. Čo robil SMER posledné štyri roky ohľadom bioetických otázok? Mal možnosť presadiť v podstate všetko z toho, čo dnes údajne ponúka KDH. Nespravil nič. Myslíte si, že to, že dnes vypúšťa sondovacie balóniky s takouto ponukou pre KDH bude nevyhnutne znamenať, že by SMER aj reálne hlasoval za sprísnenie potratov a Vatikánske zmluvy? Ja osobne nie. Ako sa hovorí - Nikto vám nedá viac, ako vám viem ja sľúbiť. A je veľká pravdepodobnosť, že ak by KDH začalo rokovať so SMERom, cesta späť k pravici by bola zarúbaná, a v dôsledku toho by KDH získalo oveľa menej, ako dnes SMER avizuje, už pri formulovaní koaličnej zmluvy, takže by na bioetické otázky ani nemuselo prísť.
2. Možno KDH spravilo chybu, ak sa vyhranilo voči SMERu (z hľadiska obmedzenia možností vlastnej stratégie - osobne to nepovažujem za chybu ale za jasné stanovisko, čo kvitujem, je to však vec pohľadu). Každopádne, ak som raz dal prísľub, mám ho dodržať. Malo by to byť aj v politike.
3. Ak by KDH išlo v roku 2006 do vlády so SMERom, pravdepodobne by skončilo ako SNS alebo HZDS, použité, vypľuvnuté a vycicané SMERom, ktorý elegantne prebral voličov svojich koaličných partnerov. Osobne si myslím, že to isté by sa stalo aj v roku 2014, ak by KDH dnes išlo SMERom.
"Ak by KDH išlo v roku 2006
"Ak by KDH išlo v roku 2006 do vlády so SMERom, pravdepodobne by skončilo ako SNS alebo HZDS, použité, vypľuvnuté a vycicané SMERom..." Nuz, ak by bolo take skorumpovane, ako tie dve spomenute strany, tak by si ani nic ine nezasluzilo. Myslis vsak, ze by bolo take?
SMER a koaliční partneri
No, nemyslím si, že by KDH bolo tak skorumpované. Čo si však myslím je, že SMER zobral hlasy HZDS kvôli tomu, že voliči HZDS zväčša potrebuju "vodcu", Fico jednoducho prebral Mečiarovu funkciu a ani sa nemusel na to veľmi narobiť.
Čo sa týka SNS, určite im čiastočne poškodilo aj kradnutie a korupcia, avšak čo je podľa mňa hlavný dôvod je, že Fico jednoducho prebral SNS témy národa a vlasti (akokoľvek zdeformované ich hlása ako SNS tak aj SMER), čím zobral SNS voličov. Korupcia podľa mňa voličom SNS až tak nevadila. A tá radikálnejšia časť voličov SNS sa odklonila k extrémnej pravici.
Myslím si, že Fico by našiel na KDH takisto nejaký spôsob, ako im prevziať voličov, našiel by prienik medzi "ideami" a cez ten prienik by vycucol KDH voličov. To je niečo, čo sa nemôže stať napr. medzi SMERom a SDKÚ (keďže sú si veľmi odlišné), ale ak strany majú nejaký prienik (viď vlastenectvo SNS a SMER, alebo sociálne záležitosti KDH a SMER), Fico je evidentne schopný voličov pritiahnuť.
Fico je evidentne schopný voličov pritiahnuť.
...nie je.Socialne citenie KDHackych volicov stoji na celkom inom podklade ako SMERu.Socialna retorika ktoru pouziva SMER pochadza z roznych revolucnych myslienok,manifestov a spekulacii ako vmanevrovat svoju moc do trhu a sukromneho vlasnictva ci do ekonomiky statu a odtial posobit akoze socialne (skratene ale z nedavnych skusenosti).KDH a volici by sa mali opierat o prirodzenu solidaritu a zakon lasky k bliznemu.Aspon sa tomu ucit.Preto si myslim, ze SMER nema co ponuknut.
Samozrejme ma co ponuknut -
Samozrejme ma co ponuknut - ucast vo vlade a pre KDH to moze znamenat podstatne vacsi vplyv, nez aky by dostalo vo stvorkoalicii.
Stefan...
...a tym by nam KDH ponuklo aj celkom dobry dvovod,zucastnit sa volieb v 2014tom z inej krajiny a svoje cenne hlasy dat Paliho kapurkovej...ovsem len za predpokladu,ze by prehlasovalo SMER a SNS v zakone o strate slovenskeho obcianstva...
to Palo 1
Ja s Tebou úplne súhlasím. Len si myslím, že väčšina voličov SMERu a KDH podklady, z ktorých vychádzajú sociálne programy jednotlivých strán, neskúma. Ak by to tak bolo, tak máš samozrejme pravdu. Len, toto volebné obdobie sme videli, že (aj tak pokrivenú) ideu vlastenectva SNS prebral socialisticky internacionálny (komunistický) SMER, a veľmi úspešne, spolu s voličmi. Ja si myslím, že niečo podobné by sa stalo aj KDH, keby bolo vo vláde.
...naj je lepsie
...naj je lepsie nesuhlasit...bo si politcky na urovni....a ja ne...
to Palo 1
Nie som si celkom istý, ale asi to mala byť kritika v irónii. Kvôli čomu? Či som Tvoj príspevok nepochopil vôbec?
volici KDH su celkom ine
volici KDH su celkom ine cesto ako volici Smeru(myslim v idealoch)
to Palo
Mali by byť. Prikladám link, ktorý ukazuje, že to tak celkom byť nemusí (aj keď nedávam mu prehnane výpovednú hodnotu zase, to je pravda):
http://spravy.pravda.sk/najvernejsich-volicov-ma-kdh-cast-im-vsak-odisla-k-smeru-pjv-/sk-volby.asp?c=A100504_101203_sk_domace_p29
...šak sa polepšíme...
...šak sa polepšíme...
no budeme musieť :).
no budeme musieť :).
Práve naopak keď pôjde KDH s liberálmi
(lebo tie strany nie sú žiadnou PRAVICOU), tak KDH definitívne skončí a v budúcich voľbách sa do parlamentu už nedostane !!!
Bude to preto, lebo KDH bude v totálnej defenzíve a celý program bude LIBERÁLNY a v dôsledku krízy bude ťažko dopadať na pospolitý ľud (čiže na drvivú väčšinu voličov).
V konečnom dôsledku to voliči spočítajú, ani nie tak liberálom, ale KDH, lebo budú porovnávať to s možnosťou, že mohlo ísť do koalície so SMER-om, ktorý sľuboval, že ich od dopadov krízy UCHRÁNI.
Takže o tom je súčasná DILEMA pred ktorou stojí KDH !!!
ochrana SMERom
No, SMER už sľuboval, že kríza sa ľudí nedotkne. Stačí si pozrieť vývoj nezamestnanosti a HDP a vidíme, čo sa podarilo... Veľa rečí a skutek utek. Tak to u ekonomiky koketujúcej s "ľavicovými" riešeniami býva.
Neviem, prečo je u nás stále zakorenený ten názor, že ekonomicky liberálny program dopadá negatívne na väčšinu ľudí. Na vyvrátenie tohto mýtu si stačí porovnať životnú úroveň liberálneho USA s neliberálneho Ruska.
A prípadné udržiavanie či zvyšovanie životnej úrovne za cenu zadlžovania - Grécko by malo byť pre všetkých dostatočným varovaním...
ad Martin aston
Tu by som sa zastal volicov KDH aj strany.Strana podla mna posobi ako najmenej uplatna uz viac rokov.Jej volici sa priklanaju k hodnotam ktore nie su dnes velmi popularne ale su ciste.Na druhej strane podvod,,Socialna politika" v podani Roberta Fica sa dal tusit uz daleko pred volbami v 2006.Takze ak som raz volic KDH,principialne ma nemoze dostat na svoju stranu SMER.Hlavne po tom co nam tu ukazovali za predchadzajucej vlady.Detto do buducnosti,az za rok 2014....perlickovy kupel na zaver-manzelky nahnevanych politikov by za volebnu plentu mali vstupovat bez kabeliek,alebo ......